老周请进探讨一下形制，图形可以放大后看。

zglcl007

这两把剑从图上看，第一把您的汉剑收腰在约三分之一处，收时后面的过渡不大，感觉就像是紧接着就往前面开始收了，过度较小。

博物馆的这把秦剑，在收腰时，后面好像有一段的过渡，过渡较大。给人有种
尖锐，锥形的感觉。

以上只是个人从图形的形制感觉的，不知对不对。

焰

秦剑与汉剑能在一起比较吗

lztdragon

说的白一点是指：
秦汉之剑，剑头比较尖。
明清之剑，剑头稍圆。

zglcl007

Originally posted by 焰 at 2005-2-21 02:00 PM:
秦剑与汉剑能在一起比较吗

秦汉剑形制区别不大，我想做的是秦剑，借用汉剑装罢了，
龙哥讲的对。
统一七国前，秦国用的还是铜兵器。赢政统一七国后，收天下之兵，铸金人十二，我想也就是把铜兵器收了吧，想必那军队已经从此开始装备铁兵器了。
秦朝自赢政正登基到灭亡也就46年的时间，统一后也就十五年的时间，汉朝自高祖刘邦到汉武帝时冶铁技术的发展也就是60-70年的时间，

[此处有误] 由于与西域的交往，西域的冶铁技术也就传到了中原。[此处有误]

自汉武帝后铁兵器已经装备到军队，环手刀也应经出现了吧

参考：
中国历史年表维基百科
前246            始皇帝(嬴政,Shih-huang-ti, 前259- 前210)
前240                                    齐邹衍( 前305?- 前240)逝
前238                                    楚春申君(- 前238)逝
前237 甲子年
前235                                    吕不韦(- 前235)自杀
前233                                    韩非(- 前233)自杀
前230                                    灭韩
前228                                    灭赵
前227                                    荆轲(- 前227)刺秦王( 前259- 前210)
前225                                    灭魏
前225                                    范雎(- 前225?)被杀
前223                                    灭楚
前222                                    灭燕
前221                                    灭齐,天下统一;设郡县,收民间兵器,定币制
前220                                    北巡;治驰道于天下
前219                                    泰山封禅;派徐福东海求仙药
前218                                    东巡,遭张良(- 前186)使人袭于博浪沙
前214                                    蒙恬(- 前210)败匈奴;筑骊山寿陵
前214                                    增筑长城(Great Wall),西起临洮,东迄远东
前213                                    李斯( 前280?- 前208)建议焚书令
前212                                    筑阿房宫;受侯生,卢生讥讪,坑儒460多人
前210                                    南巡,于沙丘宫病逝
前209            二世(胡亥,- 前207)
前209                                    陈胜(- 前208),吴广(-208)起义
前207            秦王(子婴,- 前206)
前207                                    赵高(- 前207)被杀
前207                                    秦(前248- 前207)亡

前206                    高祖(刘邦, 前256- 前195)即位
前206                                            鸿门之宴
前202                                            项羽(前232- 前202)乌江自尽
前197                                            韩信(- 前197)被杀
前196                                            彭越(- 前196)被杀
前195                    惠帝(刘盈, 前194- 前180)
前195                                            高后吕雉(- 前187)专政
前195                                            黥布(- 前195)被杀
前193                                            萧何(- 前193)逝
前189                                            樊哙(- 前189)逝
前188                    少帝恭(刘恭,- 前184)
前184                    少帝弘(刘义,改名刘弘)
前180                    文帝(刘恒, 前202- 前157)
前180                                            贾谊( 前200- 前168)为国学博士
前178                                            陈平(- 前178)逝
前177 甲子年
前157                    景帝(刘启,- 前141)
前154                                            吴楚七国之乱
前141                    武帝(刘彻,  前156- 前87/86)
前141                                            年号使用开始
前140    建元
前139                                            张远(- 前114)通西域( 前139- 前132)
前134    元光
前129                                            卫青(- 前108)伐匈奴
前128    元朔
前122    元狩
前119                                            霍去病( 前140- 前117)击匈奴于祈连山
前119                                            李广(- 前119)自杀
前117 甲子年

[ Last edited by zglcl007 on 2005-2-22 at 20:21 ]

lztdragon

要知道，战国秦国的冶铁最落后，可不等于统一后秦朝的冶铁落后吖！
秦朝灭了六国，而六国中，楚、燕、魏等地都有不凡的钢铁刀剑。
中国并非冶铁术落后，而是领先！绝对不会出现《汉武帝》中要去西域找精钢的荒唐之说法。
网上流行了一极度自我浅薄的文章说中国冶铁多么落后，全都是西方传入的，那纯粹是狗屁文章害人啊！大家不要去跟风，那文章就跟有的文章论证赵云是女性一样可笑，纯粹是哗众取宠而已。
我认为要辩证的看，杜牧的那首《阿房宫赋》很多是出于文学修饰而言重了。秦统一后没收铜兵，大部分是从士兵手中没收的，而士兵是要保护大秦的，这正是秦始皇的用心处，其没收铜兵，应该正是他要学习燕楚的铁剑术来武装自己的军队。
汉初有匈奴之患，不可能与菠思有多的通商交流，毕竟人家张骞才是中国通西域的第一人。当时取回的东西据历史记载的多是些植物的种子什么的，哪里有什么冶铁术？
就算是乌兹，那也是几百年后的事情，不知道人们是否知道什么是西方的中世纪，西方的中世纪的起止年代？乌兹是中世纪的事，其与中国有交流是南北朝以后的事，至隋唐也是寥寥，到了宋朝（商业比较发达对外贸易超强）才真正被引入到中国。
世界都有冶铁术，有的虽然早，但应用有限，有的在自己冶铁的基础上达到了一个完善，比如说我们的百炼刀、炒钢刀，都是我们的不同于乌兹的发明，实践证明也是极其成功的，现在中日的折叠锻法本来就渊自中国的百炼术。
说汉朝是从西方取得冶铁术发展了自己的铁兵器，从西域取的精钢，那真是太幼稚了，简直就是关羽战秦琼，根本不是一个年代的事，我看就差让汉武帝从美国购买F16了。
环首刀在汉武帝初期就已经出现并投入使用，没有想像的出现的那么晚，环首刀是中国华夏人自己的发明，是在与匈奴的战战和和中逐渐发明完善起来的。

欧冶

说得好!支持!

欧冶

zglcl007兄;从我查找到的资料看多数不是从中间那段开始收尖的,而且过早收尖会影响剑的性能.

czbsd

钢铁和青铜的性能不一样,图二是青铜长剑的秦剑制式,看看<复活的军团>里,有一集专门讲青铜剑铸造的.所以铁剑和青铜剑的型制上有所不同.