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[其他事项] 我设想中的刀钢研发失败之路1——仔细阅读很重要

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  • TA的每日心情
    难过
    2015-8-19 18:50
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2023-8-28 13:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 s1jack 于 2023-8-28 14:14 编辑

    一、        感谢大家百忙之中还来看我的水贴
    有不少刀友兴趣广泛,想知道搞一个新玩意究竟“内幕”如何。我发了个投票贴,发现大家普遍比较爱好新事物。于是我想,当流水账写一写,如同网络笔记本吧。
    小提醒
    1、        我喷性比较强,文中若是您感觉到攻击力,请不要太介意,不是刻意针对谁,只是写笔记时小小的吐槽。
    2、        我写的一定不是全对,有错误的地方,欢迎理性讨论,讲理讲据,但是不讲广告文件。请不要拿广告文档和三流出品的论文,就搞所谓的“引经据典”,烦请列举专业人士撰写的专业书籍内容,或者权威机构/单位的论文。谢谢!
    3、        我不是专业研发人士,不用拿XXX级别的来“对标”我,研究的结果也很可能是失败。失败无妨,嘲笑有理。您图一乐,我图一乐,这就足够了。

    二、        正文-想法的诞生
    有刀友好奇我为什么不做粉末钢或者不锈钢?我自己对粉末钢也很喜欢,只是太贵了。不用不锈钢的原因更简单,国内我认为没有合适的国产刀具不锈钢。
    以国内资源来说:
    1、9cr18系列,由于其碳化物和成分的原因,导致性能一直上不去。不喜欢
    2、国产类似山特维克系列的钢很多年了。大家手里不少山特维克的国产刀,应该就是国产寨钢。搞笑的是因为挂了山特维克的名,我看到不少刀友天天大喊山特真牛真好用,哈哈哈哈。
    这一类钢历史久远,成分上没有专利也不稀奇,山特原品因为精炼技术不错,钢材的轧制水平也很高,所以韧性在合适的热处理下还可以。你问我为什么不用,在我看来溢价太高了,国产精炼到这个水平完全不用这么贵。况且这个系列保持性确实不高,尤其是用保持性测试仪进行标准化测试。
    3、还有4cr13、5cr15mov等更没有任何兴趣了。
    所以我想,要是有一个钢防锈比D2好一点,韧性远超9cr18这些,保持性不低于8cr13.当然,最重要的是价格要好便宜好便宜。这样做的玩具,既可以真的用,也可以不担心战损。

    题外话:
    我猜有人会问如何区分寨山特,很简单,做夹杂物、碳化物图进行对照。

    三、        何为韧性——冲击韧性不等于韧性
    韧性好的冲击韧性一定高,冲击韧性高的韧性不一定好。


    这是因为冲击韧性实验,过程分为弹性变形——塑性变形——裂纹扩展。每一个阶段的冲击消耗功并不存在比例关系。

    有的材料弹性变形吸收冲击功高,而塑性变形吸收冲击功低。有的材料正好反过来。还有的材料裂纹扩展阶段吸收了很高的冲击功。


    不太清楚怎么和刀友说明白这个关系,我找了两个网图,假设图1和图2都是承受了相同的冲击,结果都扛住了此次冲击。那么过程是不一样的,有的依赖且止步于塑性变形,有的则是弹性加裂纹扩展为主。
    注:图1、2不准确,只是为了便于理解。


    图1_调整大小.jpg
    图1


    图2_调整大小.jpg
    图2

    虽然数值一样,但是因为过程不同,所以冲击韧性在工程上,不做为计算数值使用。也就是:
    冲击韧性的数据是定性数据,工程上做主观参考使用。
    而类似比如抗弯强度,是定量数据,工程上做客观计算使用。

    图3_调整大小.jpg
    图3
    V口冲击试样,更加针对裂纹扩展阶段,所以结构件等普遍使用夏比V口冲击。对于高碳高合金高硬度的钢来说,裂纹扩展阶段普遍半斤八两。所以世界各国各个钢厂对这种钢,大多使用无缺口或者浅C口试样。
    这样就可以叠加弹性变形、塑性变形阶段的数据,缺点就是无法更明确的细化主要消耗来源。


    这也能部分解释为什么刀友会觉得,抛去热处理、钢企等原因,有些钢明明冲击韧性数据很高,但是好像实测没什么翻倍的效果。因为除了极个别做刀的钢种,绝大部分对阻止裂纹扩展并没有极为出众的能力。大家普遍能提升的只有弹性和塑性变形阶段。


    例如退火的工模具钢,弹性极限很低,塑性很强,在冲击时,塑性变形吸收了大量冲击功。淬火之后,钢材变脆(相对退火),弹性极限升高,但不足以弥补塑性和阻止裂纹扩展能力的下降,最终导致冲击韧性数据下降明显。


    四、        根据“结果”倒推成分
    我已知了我的新钢目标。
    1、        防锈高于D2,所以铬含量不能更低了,但是碳含量可以低,降低铬碳化物的尺寸和数量,基体就可以有更高的铬含量,从而提升防锈能力。但是过高的铬会降低韧性。
    2、        增加钼和镍含量,除了提高防锈能力外,钼还能延缓回火脆性、提高回火硬度,而且钼是“粘合剂”,能把各种元素的碳化物“粘”在一起,减小碳化物尺寸,提高耐磨。镍的主要作用是提高防锈和韧性。过高的钼会导致一次碳化物拉跨。
    3、        钒能提高耐磨性,同时细化晶粒,主要作用是,钒的碳化物,溶解温度偏高,在加热过程中,未溶碳化物会阻碍晶粒的增大。过高的钒也会让一次碳化物拉跨。
    4、        特别重要的选手放最后面,就是铌。铌的碳化物溶解温度极高,在铸造时先析出,大量的铌碳化物,可以有效的细化晶粒。过高的铌会降低韧性,和钒一样,也会让一次碳化物形态变差尺寸变大。

    传统冶炼不含铌的不锈钢,最大的问题就是,因为没有优秀的抑制晶粒长大的成分,导致淬火温度不可以提高,其铬的碳化物,尤其是大块的,很难大量溶解到基体中,这样,为了提高防锈能力,就要添加大量的铬,大量的铬又形成大量的大碳化物,恶性循环。

    即使12C27这类,也没有优秀的抑制晶粒长大的能力,好在这类钢因为碳、铬含量不高(相对),碳化物尺寸小,良好的锻造轧制和退火,又可以优化碳化物尺寸和分布,在淬火时,温度无需过高,就可以溶解相当数量的铬和碳,基体的防锈和硬度都能得到足够的保证。

    在成分上得出大概结果之后,我计算了碳含量,最终通过反复计算,得出一个成分表和操作温度。貌似大功告成了。交给中科院的研究所开炼。
    注:对于炼钢,我是一窍不通,所以专业的事情交给专业的人员。

    五、        一地鸡毛
    拿到新钢钉手舞足蹈,先退火,然后下料,顺便切了几个刀,之后按计划,不同的炉子、不同的温度,分别开热。
    等分别回火出炉之后,我先打硬度,我擦了个他哥。怎么都是50-56的叼毛硬度。我这心呀,拔凉拔凉的。


    先拿光谱读数据,结果并无特别偏差。这个时候,我就知道,栽了。又等待了一段时间之后,冲击试样测试数据出来了,仅仅和9cr18mo系列一个水平。。。
    对照电子显微镜和光学镜的图,我开始分析组织到底出了什么问题。第一感觉是成分设计有问题,第二是晶粒度不对,为了不浪费这块原材料。我再切了一堆试样,然后试图优化碳化物,最后淬到58送测。
    忙碌了许久之后,第二次的冲击试验结果也出来了,比上次略好到略差都有。中间的空档期,我粗略的进行了盐水测试,估计2-300毫升的水,倒了几十毫克盐。结果出来之后,觉得达到目标了,即使不高的铬含量,也可以满足我的预期设想,日常防锈应该是问题不大,比D2要好的太多。没有严谨的测试,所以我预估这个防锈是“超预期”的。(详情见我之前发帖)
    根据已知的数据、图、组织等,总体轮廓开始清晰了。下面开始反思~~~

    六、        原来是这样


    图4_调整大小.jpg
    图4
    根据图4的断口电镜扫描可以看到,断口具有明显韧窝特征,但是也有棱角锋利的大块碳化物。比如铌碳化物,几乎不容且外形尖锐,极容易在冲击时形成微观裂纹,形成裂纹源,大量的裂纹源连接起来之后,韧性急剧下降。

    图5_调整大小.jpg
    图5
    图5 清晰的显示出不同的碳化物情况以及分布。首先最要命的是碳化物分布非常不均匀,这个和锻造不彻底有关系,也和成分有关系。亮色的“难溶”系列,高铌高钒在传统冶炼浇筑时,先析出本来是好事,但是由于铌钒含量过高,极具“吸力”,冷却时在微观上形成了扎堆的小团体,导致周围缺乏足够的铌钒类碳化物。含铬的高暗碳化物,也因为冷却时吸光了周边,所以变得粗大和不均。
    由于基体缺乏均匀分布的含铌、钒碳化物,所以,没有阻碍晶粒成长的限制了,在合金缺乏的地方,晶粒疯狂长大。而碳化物扎堆的地方,晶粒又小的离谱。

    总结,在微观上,成分是严重不均匀的。局部缺合金、缺碳,局部高和金、高碳。这个问题其实对传统冶炼无解,所以外国钢厂多以粉末冶金来根治。通过粉末冶金,可以有效的缩小碳化物尺寸形态、改善碳化物分布。

    只是我不想做粉末钢,太贵了。国内现在也能做粉末钢。截至写稿的今天,经销商又来推荐国产的ASP系列、国产的M390\SXXX(寨博乐)系列粉末钢。在此顺便提个醒,大家玩的究竟是国产还是进口呢~~~哈哈哈
    如果我改善一下碳化物呢?所以我就做了第二组试样。经过经验一通操作。结果如下


    图6_调整大小.jpg
    图6
    有效,但是不多,首先基体出现了大量细小碳化物,非常细小,1um内。说明碳化物在一定程度上均匀化了,只是效果不高。


    图7_调整大小.jpg
    图7
    很明显看到改善不力,同时出现了链状碳化物分布。
    这说明,我改善碳化物分布时,操作有错误,导致改善和链状一同出现。因为这个钢的改善和链状存在理论上的博弈,容易顾此失彼。


    七、        曙光已现,再接再厉。
    小小流水账无法把整个分析、理解、重构等完整记录下来,我挑了一些有意思的点写了写。
    我发现我犯的最大的错误,就是没有认真读资料,当我看到这个结果的时候,我去资料里面找原因,我发现,所有的问题,都在资料都写的清清楚楚,而我平时阅览的时候总是爱走马观花,没有一字一句的反复理解。
    当我再次把一堆资料翻开,用手指着,一句一句反复朗读的时候,我觉得自己之前好自大。同时也感受到了喜悦,那种解决问题的喜悦、成就感。你看着自己亲手做的东西向好的方向发展,这种喜悦,不是简单的文字能描述的。


    最后,材料本身的问题已经很明晰了。下一步,我改了很多成分。降低铌、钒、钼,减少一次碳化物的不良分布和形态,当然,这也会降低耐磨。同时钼的降低,也会降低防锈性,好在之前盐水测试我认为防锈能力“超标”,降低一些无妨。而且降低一次大块头碳化物,淬火时会溶解更多的铬钼,到底最终防锈是毫无变化,还是大幅降低,又或者反而提高了呢?有待测试。
    热处理上,会根据这次经验,改变优化组织工艺,再做淬火,以期改善锻造缺陷。

    成不成已经不是很重要了,在这个阶段,我学到了很多热处理书籍里没有的知识,由于亲身经历,很多东西比读一遍印象更深刻。当然,有人会说这玩意似乎不能发家致富,是的,没错的,不过打游戏也是玩,做这个不也是玩的一种么?有乐趣就可以了,不能做什么都优先考虑发家致富吧~~

    最后
    感谢大家阅览!谢谢!


    评分

    参与人数 1参与分 +1 收起 理由
    云月天 + 1 辛苦

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-6-26 09:35
  • 签到天数: 841 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2023-8-28 16:22 来自手机 | 显示全部楼层
    有啥好阅读的,研发失败了,结果好不容易做出来一把刀,批量卖卖,大家快买刀,和三刃合作的掉渣52100

    该用户从未签到

    发表于 2023-8-28 18:35 来自手机 | 显示全部楼层
    落溪幽月 发表于 2023-08-28 16:22
    有啥好阅读的,研发失败了,结果好不容易做出来一把刀,批量卖卖,大家快买刀,和三刃合作的掉渣52100

    这霰弹枪打得........
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-11 11:21
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2023-8-28 20:20 | 显示全部楼层
    上个帖子已经回复过一次,再发一次。
    国外新出MagnaCut不锈钢,可以参考一下。另外这个钢材的发明者,对于钢材各种成分,对钢材个种性能的影响,有详细的分析说明与对比。
    站在巨人肩膀上工作,可以省去很多弯路,可以看得更高远。。。。。。

    点评

    这个钢其实是高氮钢,冶炼难度很大。  发表于 2023-8-29 17:59
  • TA的每日心情
    难过
    2015-8-19 18:50
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2023-8-28 20:40 | 显示全部楼层
    拉不达 发表于 2023-8-28 20:20
    上个帖子已经回复过一次,再发一次。
    国外新出MagnaCut不锈钢,可以参考一下。另外这个钢材的发明者,对于 ...

    粉末冶金的思路,和传统冶炼不一样。区别大概是猴和人的区别。所以并没有参考价值。

    因为粉末冶金技术解决了很多传统冶炼无法解决的问题,其范围扩展的非常非常非常广泛。几乎可以说随便组个成分表都能做出东西来。
    但是传统冶炼,有一个“铸造-凝固”的过程。这个过程类似门禁系统,卡住了很多东西。

    其次,M钢的主要追求保持性,并不是追求韧性。只是使用了粉末冶金技术提高了韧性的下限。如果使用传统冶炼技术做这个钢,做出来和废品没有任何区别,仅仅是4%的钒和2%的铌,就足以让传统冶炼的这块钢变成”渣“。
    因为在钢水凝固的过程中,如此比例的高铌和高钒会形成巨大的、扎堆的一次碳化物,这个合金比例的一次碳化物,后续锻造也没有完全破碎揉开的可能性。只有粉末冶金在“成型阶段”对其“破碎',才能正常生产使用。

    该用户从未签到

    发表于 2023-10-28 13:35 来自手机 | 显示全部楼层

    该用户从未签到

    发表于 2023-10-28 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
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