逛论坛看见的图纸，我也来脑残一下

s1jack

这是米国的主轴，气悬浮轴承的。功率没写。我截的别的论坛的。
据发帖子称是05年设计的米国货，11年产，目前对华禁售，封禁期10年。这个图是他搞得货里面的光盘。
不要问我禁售为什么别人还能搞到，如果你玩军品就知道“渠道”很重要。


前面两张单位是英寸，折合出来就是误差小于1.27微米。我没文档，发帖者描述为：每一个孔间距误差为1.27微米以内，是所有的孔，不是两个孔，所有的孔之间的间距误差都在1.27微米以内。总跳动为1.27微米，包含端面、圆面、端面对圆面垂直度误差，所有部位都在1.27微米以内。


后面两张图是检测报告。单位是nm，纳米，纳米，纳米有木有？运转误差用纳米来做单位精度。。。


国产的，加工中心的定位精度在0.025左右是一般的，差十几倍。专业高精度加工中心我不清楚。但是专业的高精度精雕我知道一点。北京精雕目前算是国内精雕这行业最顶级的厂家之一了。他们宣称的设备定位精度是0.008mm，重复定位是0.005。0.008翻一倍是0.004，0.004再翻一倍才是0.002。相差好几倍，这还不是直接加工精度。任何精度提高一倍都是很难很难的。比如你一丝提高一倍，那设备立马就不是一回事了。当然还有夹具的设计与加工也很重要。


我接触的都是低端机加工，我说的也是。国内高大上的我都没见过。所以上面的话你可以认为是胡扯中的胡扯。有料的贴一下大家一起学习学习。别喷我~


国内高端的不如人，可能大家就觉得什么都是国外好。所以，侧面脑残一下，大家才不认可国内某些真大神的作品。


我换电机轴承，国产的一般一个月到三个月就坏。工厂里人歇机器不歇么。进口的有三个月不坏的有半年不坏的，有一年不坏的。所以每次领轴承都是点名进口的，坏的多就活干的多。后来自己折腾，用HRB的，普通电机轴承都是深沟球的，HRB也是国内大厂了。换了之后发现也没比人家进口nsk什么的差。高端轴承例如角接触轴承、磁悬浮轴承等没接触，介于材料和机加工能力比老外差也能理解。但是深沟球这样最普通的其实就没差距了。


所以，我现在用东西，一般找国内真大厂的用。价格低不少，质量不输人。高端的我也用不着，用的着了我也会用进口的。国内也有一个假冒伪劣的情况，假货、假大厂。HRB轴承一对真的可以买两对假的，量大更优惠。买到假货、小厂的其实就不能一刀切说国产都是烂货。当然，NSK的假货也不少~我看不出来，只有卖货的说这个是真那个是假。。。


其实这个和国内买刀一样，只从消费者角度来说，有真大神的好东西也有滥竽充数的。我也是新手交学费过来的。。。当年也是只认可国外的玩具。后来接触了一些某些事情，学习了某些事情。觉得国内其实有些人真心不比国外差的。
折刀来说，抛开设计上的事情，就是加工精度的问题了。折刀的加工精度实际要求很低，远不是高端精密加工。你要不信，可以自己去找一些国外大牌折刀的加工过程，比如极武的。官网都有，看你自己愿不愿意去了解了。国内很多刀匠，有些真不错的，论整体、论线条、论美感、论材质、论加工精度、不输老外。直刀设计就那样，吐槽国内材质的那是没玩到真的好的，吐槽设计的完全看个人，不喜欢谁也没办法，吐槽手艺的完全没必要，手艺好的有的是。当然花纹钢是钢水搅出来的，国外的好刀都是自己打出来的钢....这种神论我就不说了。什么时候个人做钢能比钢厂的仪器设备更精确了再探讨。


我用的是刀匠，没说做刀的，因为我觉得国内很多大神用“做刀的”不合适。他们有自己的设计、有优秀的加工。国外那些刀匠，也是自己的设计优秀的加工，没理由不承认国内的。如果你不信他们有自己的设计和完工度，论容易找到，我觉的可以直接去开版的那些里面找一找他们的作品。如果你说像，我想说，例如直刀，你还真能设计出花来？全世界都差不多。


高精尖不如人都知道，但普通的还是不输人的。
刀不是高精尖的东西，抛开设计个人喜好之外，我觉得国内某些不输人。


以上是我一时冲动的脑残码字。刺激了你的眼睛我先说抱歉！
不想折腾了，就吐个槽而已！

liaoyuxin

赞同，刀的技术含量并不算高，国内造得出好东西，也有好东西，但是这个浮躁的社会里大家都想赚快钱，各种仿，材料虚标……但是现在看到越来越多静心原创做好东西的人，心里那个高兴。

kuma5555

国产的工业制品有股土腥味一点也不洋气

HYH924HYH

投机取巧赚的快
认真做事饿的慌
希望刀匠多努力
人民币会等着你

阿留

做好刀不困难。关键看理念了。

菩提仔

好贴，赞一个。本人也是搞技术的。归根到底技术也好设备也罢都是人的态度决定一切。说到刀上技术含量直跳算高了吧，那也不过两根弹簧，几颗罗丝。我想给个数控车床潭子里的大神分分钟搞定成千上万的国外神刀。我是一直操量产，玩手工，当然刀条必须手工锻打才有玩的味道。当然每个人的玩法不同，喜欢就好。

kuhaizi2011

还得努力啊，技术方面还是比国外差啊，是态度么？我看不是

woshtiaotiao

前半部完全看不懂，后半部很认同

devilphenix

目前检测仪器已经这么先进了？金属件都能搞到纳米级的精度了？在我的认知里暂时只知道真空镀膜可以控制到埃的级别，也就是十的负十次方米，金属件不知道怎么能加工到纳米的级别的。不过我看不懂这个检测报告，不知道是不是这个意思，纳米可是十的负九次方米啊。

jlum

前面图纸上标的精度也不过  +-0.0005，老外一般说的 half thousandth of an inch，换成国内常用的就是 1.27丝 ，高确实高，不至于那么夸张啊

s1jack

jlum 发表于 2015-10-5 16:04
前面图纸上标的精度也不过  +-0.0005，老外一般说的 half thousandth of an inch，换成国内常用的就是 1.27 ...

第一呢，1丝是0.01。0.00127是0.127丝。第二呢，比如两个孔间距控制在0.00127比较好说，要是一圈孔的相对误差都在0.00127，难度就会大一些。
第三呢，就是震动在0.00127，单说某一个震动范围的话已经很难了，这个是综合起来要求在0.00127之内。也就是所有地方的震动都必须极低才能保证整体不会高过这个数值。

比如一般的国产加工中心，标称误差在0.025.也就是2丝多。JD的话，标称是0.008。这已经是极高的精度了。误差还是翻几倍了。珠钻的铣刀是国内顶级的，小直径的铣刀误差就是0.025.也就是一个铣刀误差就没影了。想要加工好一个产品。除了加工设备精度高、夹具也要高、配套刀具类（刀杆等）、也要足够高。刀路必须设计够好。配套的系统和编程软件也要足够顶级才行。少一样就不行。

s1jack

devilphenix 发表于 2015-10-5 15:40
目前检测仪器已经这么先进了？金属件都能搞到纳米级的精度了？在我的认知里暂时只知道真空镀膜可以控制到埃 ...

如果老外能搞出这么高的实际精度来。那么检测仪器相比也不会差。这个转轴还是钛合金的，钛合金的精密加工难度系数对比普通钢材就是急速上升了。检测仪器到纳米不清楚，不过镀层的话倒是可以直接观察到纳米尺寸的状态。不过一个是尺寸检测，一个是显微镜的事情，我也不清楚。

devilphenix

s1jack 发表于 2015-10-5 16:32
如果老外能搞出这么高的实际精度来。那么检测仪器相比也不会差。这个转轴还是钛合金的，钛合金的精密加工 ...

嗯，纳米级和埃级的我这边是有一种叫分光仪的设备来检测的，不过是利用反光和透光两种方式来检测，但是检测的是透明的产品，不透明的金属产品我还真的不晓得，主要是这个图看不太懂。目前国内轴承类的达到0.1μ的精度还真的有，但是再到纳米级别的我感觉是不是有点过剩了，好像也用不到那么高精密度的样子。

s1jack

devilphenix 发表于 2015-10-5 16:41
嗯，纳米级和埃级的我这边是有一种叫分光仪的设备来检测的，不过是利用反光和透光两种方式来检测，但是检 ...

应该不过剩的，特殊行业肯定有特殊要求的。别的条件一样，震动越小，精度越高。现在高精尖很多都是拼加工精度了。洛轴的估计和这个比差二十年没问题。想起来了，雷尼绍的激光干涉仪。那玩意精度炒鸡高，一般高大上的加工中心都是用那个测量实际精度的。好像有一个是1nm的精度。测工件估计也是激光一类的吧。

jlum

s1jack 发表于 2015-10-5 16:26
第一呢，1丝是0.01。0.00127是0.127丝。第二呢，比如两个孔间距控制在0.00127比较好说，要是一圈孔的相对 ...

1inch=25.4mm , 0.0005 inch =0.0127mm=1.27丝 ，有问题么？
在抱怨别人浮躁的时候，自己是不是应该更谨慎？

s1jack

jlum 发表于 2015-10-5 18:24
1inch=25.4mm , 0.0005 inch =0.0127mm=1.27丝 ，有问题么？
在抱怨别人浮躁的时候，自己是不是应该更谨 ...

我又算了一下，是0.0127mm。是一丝。忘了个零。。。被带沟里去了....一丝的话，难度系数直线下降了。不过跳动那还是nm单位，也是很厉害了。这个转轴是钛合金精密加工，轴承中间的悬浮高度好像也是1丝。这个难度还是很高的。

devilphenix

s1jack 发表于 2015-10-5 17:09
应该不过剩的，特殊行业肯定有特殊要求的。别的条件一样，震动越小，精度越高。现在高精尖很多都是拼加工 ...

兄好，我说的过剩其实指的是这个精度实在是没必要，你想想，一旦开始使用，磨损起来是什么级别的，磨损超过纳米级别的那么做成纳米级别的精度就是过剩

devilphenix

s1jack 发表于 2015-10-5 18:40
我又算了一下，是0.0127mm。是一丝。忘了个零。。。被带沟里去了....一丝的话，难度系数直线下降了。不过跳 ...

跳动我想也不会是纳米级别的。还是磨损和精度的比值问题。

s1jack

devilphenix 发表于 2015-10-6 07:50
跳动我想也不会是纳米级别的。还是磨损和精度的比值问题。

那倒也不是，磨损是有，所以有一个使用寿命么。在磨损到百分之多少算到达使用寿命。更高的精度，可以配合出更更高的机器。厂家有设计要求，估计是最大吃刀深度都有，这样在范围内的磨损就应该可以接受了。超了的话就是废机器了。那么高大上的东西应该有高大上的用途。咱们别瞎想了。
这个主轴是气浮轴承的，运行起来没什么接触，稳定性也很好。没准是高光机什么用的吧。不是很了解。
听这边机加工的说以前有一个人找加工几个航天上还是飞机上用的小件。问了一圈，没人能干，又小，要求精度又太高，搞不定。应该是特殊领域有特殊要求吧。