随便谈谈量子力学，顺便为螃蟹解决一个问题~~螃蟹你一定要来！

crabpang

血饮狂刀君：
我似乎有点明白了。如果你们通通不去看我的分数，我的具体积分就不存在了，肯能是负四万、可能是零分、也可能是正四万。是吧？
谢谢。

crab

xpy220

螃蟹：  
    如果能在我这里挖一块，填掉你那边的大窟窿，我很乐意，条件是能继续发言；至于能不能进茶摊，我倒是不介意的

卡巴克

薛定谔式的比喻应该是这样的，在对螃蟹进行观察之前，他即是负四万，又是正四万，是两种状态的叠加，当我们对螃蟹观察的瞬间，螃蟹的分数瞬间塌缩为正四万或者负四万两种状态之一。

xpy220

薛定谔式的比喻应该是这样的，在对螃蟹进行观察之前，他即是负四万，又是正四万，是两种状态的叠加，当我们对螃蟹观察的瞬间，螃蟹的分数瞬间塌缩为正四万或者负四万两种状态之一。
卡巴克 发表于 2011-1-29 10:32

对极了！！这取决于观察着用哪一边眼睛观察螃蟹：左眼看，负4万，右眼看，正4万！

当当当

螃蟹君：
你可以这样理解：
你能够每时每刻改变自己的积分
而我们的观察对于你改变积分的行为具有决定性作用
当所有人不看你的时候
你的积分可能为负，可能为零，也可能为正4000000
但负4万的概率仍是最大的
以负4万为中心形成一团概率云
越向中越密
越向外越稀
当有一个人观察你的时候
你的积分立即塌缩回负4万
大概就是这个意思。
     谢谢
         当当当

crabpang

卡巴克君：
那个实验可以修正为：闷锅里有只青蟹。放在封闭的厨房里。原子衰变的可能性50%，如果衰变，释放中子，触发煤气炉开关。
打开厨房门前，蟹处于青色和红色叠加。1小时后打开厨房门观察，蟹可能是青色，也可能是红色。
这样比猫好理解。
谢谢。

crab

crabpang

螃蟹君：
你可以这样理解：
你能够每时每刻改变自己的积分
而我们的观察对于你改变积分的行为具有决定性作用
当所有人不看你的时候
你的积分可能为负，可能为零，也可能为正4000000
但负4万的概率仍是最大的
...
当当当 发表于 2011-1-29 10:38

当当当君：
你的解释，相当当当~~~的给力。
这就证明了，我不如你们啊！
日后还常常需要你们教育我。
谢谢。

crab

当当当

卡巴克君：
那个实验可以修正为：闷锅里有只青蟹。放在封闭的厨房里。原子衰变的可能性50%，如果衰变，释放中子，触发煤气炉开关。
打开厨房门前，蟹处于青色和红色叠加。1小时后打开厨房门观察，蟹可能是青色，也 ...
crabpang 发表于 2011-1-29 10:39

螃蟹君：
我是这样理解的：闷锅里有只青蟹，煤气打开，火旺水滚。打开锅盖前，螃蟹可能是青色也可能是红色，一小时后，螃蟹依然可能是青色也可能是红色，但红色的概率更大一些，也有可能还在吐泡泡，在锅里跳舞，挥刀做菜，或者就不在锅里。打开锅盖后，螃蟹必然为红色。

当当当

螃蟹君：
量子、弦、膜、维度这些东西
实在玄奥超前
多数都是理论
尚未经观测证实
物理大拿们都还在相互掐呢
我们普通人就是了解一下，
当作闲时找乐，兼提前预防早老性痴呆
我所说的只是我自己的理解
有多少正确我都不知道
瞎说着玩的
能经常有这样瞎说的机会
是我来论坛的一大乐趣也
谢谢
         当当当

血饮狂刀

血饮狂刀君：
我似乎有点明白了。如果你们通通不去看我的分数，我的具体积分就不存在了，肯能是负四万、可能是零分、也可能是正四万。是吧？
谢谢。

crab
crabpang 发表于 2011-1-29 10:08

螃版，不是这个意思，如果这么理解，就变成主观主义啦~
论坛分数这个并不是个好例子，咱们举个更好些的例子，比如圆周率π。

π这个东西，大家都知道，是个无限不循环的小数，它的值是圆的周长/直径。注意，这个圆不是我们随意拿圆规画一个就成。每次你画的那个圆，只是个具体，它是理念中那个标准圆的具体。而π的真实值，只能是由那个理念中标准圆才能够得出。那么，试想，我们用哪个具体的数字来表达它，才是它的真实值呢？毫无办法。因此，我们只好通过观察，来近似得出3.1415926..... , 这个值，就是物理现象。得出这个物理现象的過程中，有哪些因素在起作用？
1. 实体（客体），就是理念中的标准圆。 （可以说，几乎一切西方的客观唯心主义，都是以柏拉图理型世界为基础的，明白了这一点，你再去看黑格尔，康德，叔本华，就容易了，就不会对某些看似搞笑的说法嗤之以鼻。 满深刻的）
2. 认识主体，也就是我们人，或者扩展一些再包括观察仪器之类吧
3. 信号---比如光信号，电信号，声波，热，等等，它是主体认识客体的媒介

所以，最终人们认识到的物理现象，实际上是包含这3方面共同作用的结果。完全不是说，当人在看着的时候，某物就存在；当人不看的时候，某物就不存在。而是说，物理现象之中，包含着认识主体的因素。

麦盖提

俺晕，太高深鸟，俺就知道螃蟹一般红了就熟了，能吃

当当当

狂刀兄，我总认为测不准原理和薛定谔的猫是两回事。
测不准原理在宏观依然存在
而薛定谔的猫只存在于量子尺度

当当当

薛定谔的猫和闷锅里的螃蟹其实都是开玩笑的说法
在我们这个尺度
薛定谔的猫一定是死的
闷锅里的螃蟹一定是红的
与观察无关

robin

难得看到一个这么正经的帖子
那我继续来搅浑水

贝克莱说：“当没有人看月亮的时候，月亮还存在么？”

大家都不看螃蟹的分数的时候，分数还在么？

卡巴克

那么，测不准原理在宏观中存在的例子是？

当当当

宏观中有什么东西是测得准的？

robin

这个。。。测不准理论不是说测不准
宏观范畴的观察对主体的影响还是很有限的

当当当

这个。。。测不准理论不是说测不准
宏观范畴的观察对主体的影响还是很有限的
robin 发表于 2011-1-29 12:16

是的，测不准理论和测不准是两码事，我前面的表述有误。

nldr

我们来创造一个刀友派螃蟹学

刀子008

以后不要谈这么高深的理论了，我看了好几遍。我觉得我都傻了！{:4_99:}