S30V在台湾刀友中的口碑

普京

http://www.knifeedgeforums.com/forums/showthread.php?t=4618


令人失望的消息
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我個人有兩把CRK的Green Beret，我記得以前舊刀版某大老還進了好幾支來刀版賣，這把Green Beret用的是S30V的鋼材，也是當年所謂的超級鋼材，但是當年克理夫郵票的測試中，這把刀就斷得很離譜，最近美國刀友又買一隻去進行測試，結果敲沒幾槌子（三磅槌）刀子就斷了，他幹得要死，直喊三百塊（米金）的大爛刀，性能比他測過得很多便宜刀（比如說S&W救援直刀）爛的多。其他很多當初力挺CRK的刀友也覺得很失望。
我不知道該哭還是該笑？畢竟這刀我有兩把，當初用來呈那個沒有用的義氣和滿足幻想用的。大家看看笑笑吧，S30V果然是很脆的超級鋼材


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我覺得應該是S30V這個鋼材本身彈性比較不好..比較脆的關係吧...之前好像就有看過很多類似的文章了
用來做折刀耐磨還不錯...如果會用來超的..感覺這種鋼材就不太適合吧...

話說..我好像也記得有人說過這個鋼材的折刀...用久會有崩角的情況....




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光是從這個測試，看起來，CRK 的 S30V 用來作為粗用刀不太合適。不過測試者也提到，就鋒利保持度來說，這把刀的確是很不錯的。

換句話說，這把刀的設計方向不太對。如果刀廠對於刀具的幾何設計與鋼材性能研發的結論是得到一柄比較適合拿來切割的刀具，那麼就應該將這樣的刀具定義為廚刀或較小型刀具。超過五吋以上又被定義為軍用的刀具，很難避免被拿來粗暴使用，如果易碎，功能就不夠齊全，這點真的很可惜。




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依據我自己的使用經驗，我覺得S30V這種鋼材的確是比較脆一點，可能不是CRK熱處理的S30V不佳。



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結論是
不需要迷信超級鋼材
設計刀具階段就要針對用途挑選適當材料
軍規刀還是1095好用




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這真是一個讓人失望的消息
並不是因為CRK的刀,CRK的產品我只擁有一把BG42的
可是...我大部分的刀都是S30V 這一年來也都非S30V不買 真令人想哭阿
話說回來 我的strider(bos熱處理 該不會更脆吧)用了兩三年 也沒甚麼不好的表現
可能如前輩們所說 不同的刃角 研磨方式 適合不同的使用方式吧(自我安慰一下)
Jason測試的刀款有哪一把沒掛的呢?(再安慰一下)
之前也有看過用BT開汽車鋼板 也沒事阿(再度...安慰)
不過看完測試 如果非要敲刀背的話 還是選用木頭之類的 不要硬碰硬比較好

還是好想哭阿 S30V超級粉碎鋼



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其實就我自己的經驗，S30V也不是都那麼差啦，它的刀刃耐損性的確很好，所以用在折刀上面，只要不拿來撬東西，大抵上表現都是非常優秀的。但一拿去撬東西馬上就可以感覺出它的脆了，所以適材適所啦，也許它不適合用在大型刀具上。而大型重砍劈的刀具，硬度大概都放在HRc53-56之間，碳鋼是很好的選擇，也不需要用到昂貴的S30V鋼材。

Jason測試的刀款有哪一把沒掛的呢?說實話，他的測試中每一把刀都掛，因為他自己就明說了：destruction test 破壞性測試，他想要知道每把刀的極限在哪裡，所以才做這些破壞性測試。不過，即使一樣都是掛，大家還是很容易從影片中看出哪些刀撐的久，哪些刀會從哪裡斷，像Busse Combat的刀連Jason自己都很佩服，撐到極限才斷，相對起來，Green Beret就太不長進啦，才剛開始操就斷啦



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CR的S30V我没有感受过，但是感受过蜘蛛的S30V。
以前我有把蜘蛛平刃C41，日常也没有暴力使用，开开包裹、割割胶带、处理食物，最多用来割过网线。用了一段时间后仔细看刀锋，居然发现其上有不少崩开的小缺口。相反，我同时使用的一把平刃C66（VG10）却没有发现这种问题。而且也发现VG10比S30V好磨，但就保持性来说，却是相差无几。自此，S30V的神话在我眼前破灭，我对S30V的表现算是死了心了。因为作为折刀来说，这种钢材都表现得这么脆，如果用其制作直刀，在使用中它的韧性值得让人怀疑！
这次CR的绿帽子在测试中断了的表现，肯定了我的怀疑！




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對於S30V 我也有類似比較負面的感覺
以前用BG42的殺班殺 感覺起來 可以切割很久 而不需要做任何保養
感覺也是依然鋒利
可是我後來買的S30V殺班殺 感覺起來 似乎很快就鈍鈍的
可是後來的BG42版 反而比較難找到了
能給我很好切割感覺的鋼材還有蜘蛛的military
全平磨加上440V鋼材 切割起來一直很順手
現在覺得便宜的刀子 只要找對了 反而不會比貴刀子難用
像我現在就考慮弄一把蝴蝶的550來用
154CM鋼材 其實還是很好用的！
（流行的鋼材 還是要經過一番考驗之後 才能確認品質！）




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我並非來打落水狗的，但是，這是一個相當好的機會讓我們重新認識"鋼材"這個東西，我個人在買過440c, 154CM, s30v, cowry x以及yxr 7之後，我真的覺得我們可以不必要太迷信鋼材這個東西，要去想想刀刃角度的問題和如何使用刀的問題，否則再好的鋼材下場都是一樣的啦我想。

普京

对一些无意义的回帖进行了删除。无立场客观转载，非商业引用。

陈近南

CRK没试过，SPY的C36是我多年来力挺的一个型号，虽然我对SPYC36的使用没有GERBER 154CM那么粗暴，但多年来给我留下的感觉已经足够让我满足。

你猜硬度45的时候，钢材还会不会断？
既然刀背不是刃为啥要求他HRC58？难道真等那个把一把刀用窄1公分么？1mm的刃够你用10年（如果你不每天砍砖头的话），当我深知一把刀很好的时候，我决不再测试，做他该做的事情。
这也是为选择ABS的原因。
我已爱上局部热处理。

realjam

看来，s30v负面的声音还是不少的。而且最多的还是集中在韧性上，因为宣传的是s30v强度远超过其他钢材。
其实s30v负面声音一直都有，只是chris reeve 固守强调其防腐蚀性，拿爱国精神说事，不愿正面回应这些负面声音罢了。国内的s30v热也是一些宣传造势的结果，伴随着刀友也要满足自己对超级钢材的满足感需要，伴随着刀商也要保证大量s30v刀的销路，所以人人说s30v好，就变成了超级钢材了。至于bg42好不好还在其次（毕竟好不好都很难搞到，就算是不好也不过是解脱了那些钢材爱好者而已），但是说s30v不好，现在的刀还怎么卖呢，手上的刀还怎么玩呢？以前人迷信st，是看了测试中的毒，现在人迷信s30v，可有看过一个很牛x的测试？大多还是文字宣传吧。

JRL

補一下塔兄原先附上的測試連結

Bladeforums上的討論：
http://www.bladeforums.com/forums/sh...d.php?t=543407

noss4的測試：
http://www.knifetests.com/ChrisReeve...eretDTest.html

郵票先生的測試：
http://www.cutleryscience.com/reviews/green_beret.html

敲一敲，斷成幾截.....還真是令人訝異硬度與鋼材的表現差異。

夺夺117

一把刀难免被宣传的过于神话，个人认为刀不只是暴力美学只要到手后功能外观满意就行，没必要强调材料

混子·

一直不喜欢 S30V
我挺 蜘蛛的VG10

hound

看court0 兄翻译的帖子介绍S30V如果防锈好就必然脆  如果强度高就要牺牲防锈能力

hound

“就拿S30V为例。S30V可以通过相应的热处理同时提高它的两项重要性能，也可以在这两项性能之间妥善协调。如果在450华氏度回火，你将会得到一种防锈性极好但韧性一般的S30V，此时的S30V依然是很好的钢，但并不是所有人都喜欢的S30V；如果在950华氏度回火，此时得到的S30V将在防锈性上打折扣，但韧性则比前面的情况明显改善了，也许此时的S30V也会有它的偏爱者；如果在600华氏度进行回火操作，将得到前面两种情形下折衷的S30V，其防锈性和韧性这两项重要性能有了某种相互妥协。上述三种情况的回火操作都会使S30V的最终硬度落于HRC58到61的区间内，并且耐磨性基本相当。除非你用硬度计去测量这三种S30V，否则在任何有意义的正常使用中它们的硬度表现和耐磨性能方面几乎没什么区别。



http://www.knifriend.sh.cn/viewt ... ge=1&highlight=

阳光猪

从材料学的角度来说，一种材料的韧性和防锈蚀能力总是矛盾的。
这句话是一胜百网站里面说的。




错了。原话是这样说的：以材料的观点而言，耐磨性于耐蚀性是无法兼顾的。
是耐磨性不是韧性。

[ 本帖最后由 阳光猪 于 2008-4-22 14:23 编辑 ]

cwscws

还是那句话：BG42成就的好刀太多了，S30V做出的“脆刀”太多了。
所以还是倾向于BG42的。可惜，没有几个刀厂在用BG42了。
“S30V粉碎钢”～有创意！

hht1977

还是上ＲＷＬ３４和ＣＰＭ１５４ＣＭ吧～～～

cwscws

ＲＷＬ３４这玩意请教下LS，和ATS34是不同的吧？有什么刀是RWL34做的嘛？
昨天听你描述只堆不崩，貌似不赖

hht1977

原帖由 cwscws 于 2008-4-22 15:03 发表
ＲＷＬ３４这玩意请教下LS，和ATS34是不同的吧？有什么刀是RWL34做的嘛？
昨天听你描述只堆不崩，貌似不赖

这个问题不要请教我，还是请教ＤＩＹ的版主damasteelfan吧．
他最权威！

hound

我最信任154CM

阳光猪

我觉得v4e很好。
最大的优点在于很容易可以得到。

hht1977

原帖由 hound 于 2008-4-22 15:22 发表
我最信任154CM

握个手！！！

同时感谢兄弟的７３５，我也非常喜欢这钢材～～～

工特

原帖由 cwscws 于 2008-4-22 15:03 发表
ＲＷＬ３４这玩意请教下LS，和ATS34是不同的吧？有什么刀是RWL34做的嘛？
昨天听你描述只堆不崩，貌似不赖

我有把911给做的小刀,硬度59~60的样子.是不蹦口.防锈很好.

matmat

主要几种在刀刃微观破碎的问题。做小刀应该过得去吧，开封别太薄了就好。 这钢怎么也不算很差的。

毕竟我也上了这个贼船了，哈哈

matmat

想知道蜘蛛的s30v在多少度做的回火，性能如何。我好知道如何使用才能扬长避短，蜘蛛的开锋要改点，太薄不结实，等我用用再说。