这么推理有没有道理?

白鸟已隐

这么推理有没有道理?

ats34=日本版154

粉末版ATS34=RWL34
=>
粉末版ATS34=RWL34=粉末版154=CPM154
=>
RWL34 =CPM154
能约等于吗？

fater1978

{:3_59:}

疯狂伊万

生活区的干活！

jasonp

Name       C        Si        Mn        Cr        Mo        V       P       S
RWL34   1.05    0.50     0.50       14       4       0.20     -      -
ATS34    1.05    0.35     0.40       14       4         -     0.03    0.02
154CM   1.05    0.30     0.50       14       4         -         -      -
CPM154  1.05      -          -           14       4         -         -      -

jasonp

上表是几种材料标准的成分构成，据我所知坩埚公司一直是154CM的唯一生产厂家，而似乎随着时间的推移坩埚公司调整了154CM的成分，目前154CM的构成已经简化到了只剩下四种元素，铁、铬、钼和碳，相比之前含有硅和锰的版本简单了一些，这也许和制作工艺（比如粉末冶炼）有关系。上面的表格里，我暂时假设154CM和CPM154的成分有些许不同，但是很有可能两种合金的成分是一模一样的。
可以确定的是，ATS34和RWL34、154CM肯定是有些许不同的，暂时不管ATS34里的硫和磷，RWL34含有0.20的钒，是其他几种钢材都没有的，而硅和锰的含量这三种钢材也有小小不同。
总体来看三种钢材的基本组成部分都是1.05的碳+14的铬+4的钼，其他元素的含量都相对微量，并且很相似，所以性能应该大同小异，一定要从成分上做文章的话，RWL34应该更优秀，因为加入了0.20的钒，细化了晶体颗粒（原理同VG10）

StevenChan8693

这么推理有没有道理?

ats34=日本版154

粉末版ATS34=RWL34
=>
粉末版ATS34=RWL34=粉末版154=CPM154
=>
RWL34 =CPM154
能约等于吗？
白鸟已隐 发表于 2009-7-29 23:53

约等于。这个应该成立。

白鸟已隐

上表是几种材料标准的成分构成，据我所知坩埚公司一直是154CM的唯一生产厂家，而似乎随着时间的推移坩埚公司调整了154CM的成分，目前154CM的构成已经简化到了只剩下四种元素，铁、铬、钼和碳，相比之前含有硅和锰的版 ...
jasonp 发表于 2009-7-30 03:26

受教了，谢谢朋友

jingetiema

上表是几种材料标准的成分构成，据我所知坩埚公司一直是154CM的唯一生产厂家，而似乎随着时间的推移坩埚公司调整了154CM的成分，目前154CM的构成已经简化到了只剩下四种元素，铁、铬、钼和碳，相比之前含有硅和锰的版 ...
jasonp 发表于 2009-7-30 03:26

再佩服下鱼叉兄！

AC米兰

这几个的关系就象440C（美国），SUS440C（日本），9Cr18Mo（中国）的关系一样。成份总体上一样。但是因为冶炼，轧制的关系。性能上会有一些差距。同时不同批次的材料在成份上也会有少少的区别。
154没什么简化版本，只是写成份表的那哥们偷懒而已。没把Si Mn P S这些微量的元素写上。
少量的V对性能上不会有很大的提升。主要还是看冶炼和粉末钢的技术水平。理论上来说欧洲的粉末钢水平比坩埚稍微高一点。
普通154和ats34不应该和另两个钢比较性能。等级上的差距是无法跨越的。

jasonp

奇怪的是我能找到的比较近期的关于154CM的成分列表里都只有4种元素，其中包括www.crucibleservice.com坩埚官网上的datasheet，我觉得应该不会是偷懒这么离谱，P和S可以不管，估计154CM里怎么也得有点杂质，但Si和Mn就不该漏了。
另外还有一种被少数美国刀匠使用的钢材，叫154V，主要是几个夏威夷的刀匠在用，包括ken onion和tom mayo，我怀疑这是含有微量钒的154CM，但没有依据。

AC米兰

就是偷懒，现在不可能生产出只有4种纯净元素的154。

胖刺猬

推的不错！没看明白。哇咔咔

StevenChan8693

同意AC米兰兄的看法。
同一个钢号，也只有在同一个品牌下的同一个钢厂，同一个批次中的同一个炉号，才可能完全的一致。
既是是不同炉号出产的钢水，化学成分也多少有些不同。因为我们都知道，钢材的每一种合金元素的含量，都是有一个下限和一个上限。表格中罗列出的，通常只是平均值。
因此，只要是在下限和上限范围内的，基本可以认为是同一种钢。
还有就是，微量的某种元素，确实不太会对性能有太大或者本质上的影响。

金融巨擘

不带这样的

金融巨擘

看成分 看工艺