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楼主: 士心三水

[维氏] 维氏多用钳原创系列第四篇 Spirit与SwissTool系列全解说

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2014-9-14 23:24
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2012-8-24 21:58 | 显示全部楼层
    其实我非常喜欢德军,它握柄上那只鹰实在是漂亮,但一直没有入手,就是因为点头的问题。同样喜欢但没有入的是铝柄先锋系列,这个系列的问题是打刃,而且握柄一个面上有一小块用于刻名的空白,丑!而瑞钳在这些方面 ...
    士心三水 发表于 2012-8-24 20:33
    那我是不是可以理解为瑞钳算是瑞士军刀公司比较看重的高端产品?所以质检品控非常严格,设计时也把很多问题考虑成熟了,而德军、先锋这些普通低端产品的偏差它们就不太在乎,当然也可以说除了刀友意外,普通平民也不会在意点头与否

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-24 22:26 | 显示全部楼层
    “瑞士工具---精神”(SwissTool Spirit)--是否也可以翻译为瑞士工具---灵魂?!
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 12:14
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2012-8-25 03:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 士心三水 于 2012-8-25 03:23 编辑
    那我是不是可以理解为瑞钳算是瑞士军刀公司比较看重的高端产品?所以质检品控非常严格,设计时也把很多问题考虑成熟了,而德军、先锋这些普通低端产品的偏差它们就不太在乎,当然也可以说除了刀友意外,普通平民也不 ...
    乌苏里江 发表于 2012-8-24 21:58

    这点我倒并不是这么想的,瑞刀可以一百多年品牌长存,自有它的核心竞争力。而这一竞争力,主要还是体现在瑞刀上,毕竟最早的瑞钳起源于1997年(如果没有记错的话)。我想从品控与质检这一块来看,所谓的高、中、低端产品在内部结构与生产流程上不会有太大的差别。其实说实话,所谓的高端纪念版,只是在普版的结构外,包覆以相对较少见的表面材料(部分以大马钢为主材的版本除外)。
    所以我认为诸如德军或铝柄之类的产品出现这样或那样的问题,应该与生产流程无关,症结应该存在于部分设计中。前述两件产品我都没有,但从手头上有的一把91MM猎人来看,也存在着稍稍的打刃。而这把猎人,还是四行标的老版,相反,去年买了一把完全相同的新版猎人,这个问题却不见了。从普遍受认同的观念来看,新版不如老版,但出现前述的现象似乎也在情理之中。估计老版猎人在设计的尺寸上有些考虑不周,导致打刃的情况可能有一定比例地存在,故而在改版时,维氏干脆从设计上就进行了些微调整,问题也自然解决了。
    以上只是我个人的推测,可能有失偏颇,仅供参考。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 12:14
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2012-8-25 03:22 | 显示全部楼层
    “瑞士工具---精神”(SwissTool Spirit)--是否也可以翻译为瑞士工具---灵魂?!
    arlig 发表于 2012-8-24 22:26

    感谢兄弟回复。
    Spirit这个单词主意就是精神,从意味上来说比较偏向于人文与社会。而“灵魂”一词,在英语中多用soul,与之相对应的单词是body或flesh(都是身体、肉体的意思),所以从意味上讲偏向于医学或人体与意识这个领域。所以就我个人而言,更喜欢把这个词译成精神,从而体现产品本身所涵含的品牌文化。当然,翻译本来就是见仁见智的事情,如果语境不同,“灵魂”这个译法可能会是一种更贴切的表达。毕竟“信 雅 达”这个翻译的三原则,也要看具体的意境进行体现,译意完全没有必要生搬硬套。
    其实spirit一词除了精神外,还有另外一个很有趣的意思,即“烈酒”。在看外国原版片的时候,只要是在酒吧或是夜总会,这个词出现的频率还是比较高的,呵呵。当然“烈酒”这个译意放在这个系列中肯定是有很大偏差的,只是顺带着提一下,增加一点趣味点而已。
    英语中的一词多义,是非英语国家译者在翻译时碰到的很头疼的问题之一,尤其是专业术语或专有名词。但这样也好,被一个词折磨半天最终弄通真实意义时,这个词的生癖含义也就会留下深刻的印象了,应该说也是一件好事,哈哈。

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    发表于 2012-8-26 14:37 | 显示全部楼层
    这个不错,不知道买啥好了

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-27 00:04 | 显示全部楼层
    写的真够详细!叫好!

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-27 00:22 | 显示全部楼层
    感谢楼主的详细资料。
    结合陈总舵主、大纬的使用心得及与莱钳等的对比,现已入手Spirit 3.0224(X型水滴平刃),了了桩事情。

    我一向不太清楚对求生来说或对自己来说,多功能钳是否必要、能有什么样的使用情境。但想想开个罐头啥的也好。
    然后也因为不是钳粉也没打算钻研,就想一次性选择一把可靠、实用的结束。所以就不太清楚莱、维、SOG乃至戈博等等哪个品牌及其中的哪个系列更合适,直到读到楼主您和舵主、大纬等兄的文章。

    东西到手,挺喜欢的。一是REALJAM大纬说的金属质感、二是完工度较高、三是重量可接受应该也是同类钳中较轻的、四是取用小工具方便。这是一把挺招人喜欢的钳子,喜欢才会带,带才会发挥效用。
    主刀是略小了点,主要体现在日常EDC的话,只带此钳感觉不够,再随身带一把刀呢似乎又累赘了一点。如果出户外再配把直刀等其他的刀应该不错。

    另外,想请士心三水兄和舵主、大纬及其他用类似款的兄弟,讲一下您对其工具的主要应用,和开发出的一些用途。比如多用钩是怎么用的、L刃凿刀组件肯定也有些可开发的功能。
    非常感谢
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 12:14
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2012-8-27 21:17 | 显示全部楼层
    这个不错,不知道买啥好了
    wildcat 发表于 2012-8-26 14:37

    这可能要取决于兄弟自己平时EDC时使用较频繁的是哪些工具了。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 12:14
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2012-8-27 21:18 | 显示全部楼层
    写的真够详细!叫好!
    godfather 发表于 2012-8-27 00:04

    感谢兄弟回复!
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    开心
    2013-6-26 12:14
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2012-8-27 21:27 | 显示全部楼层
    感谢楼主的详细资料。
    结合陈总舵主、大纬的使用心得及与莱钳等的对比,现已入手Spirit 3.0224(X型水滴平刃),了了桩事情。

    我一向不太清楚对求生来说或对自己来说,多功能钳是否必要、能有什么样的使用情境。 ...
    timwang 发表于 2012-8-27 00:22

    感谢兄弟回复。
    先不说Spirit系列里的各个型号,单从瑞钳本身的定位来看,应该算是瑞刀的强化功能版。毕竟它的钳头要比所有瑞刀的小钳子要来得给力,而且全金属的结构也让瑞刀经常让人头疼的贴片表面容易刮花之类的问题不复存在。
    至于兄弟所说的将多用钩及凿刀作一用途的延伸,这可能需要钳友集思广议了。就我的印象,记得在老外多用钳论坛里,多用途钩曾被当作一个挂钩,钩住水桶的挂环,在野营时烧水用,凿刀则多用于电线的剥皮与开快递。

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-28 09:03 | 显示全部楼层
    感谢士心三水兄的指教。

    有钳不会用、用不充分会比较可惜。
    我在找网上关于Spirit(3.0024/3.0027等无所谓了)的视频资料,主要是全面介绍类(了解功能介绍)或使用视频类。目前找到的价值不大。如果推荐资料链接,不胜感激。

    印象士心三水兄也是玩过了很多钳,才转到维氏来,我自己理解中舵主、RealJam也有点这样的意思。
    我拿到Spirit后,对于维氏的完工度、设计很喜欢。以前担心维氏华而不实,貌似是误解。
    剪刀头的强度和弹簧设计也很可靠的感觉;主刀很迷你,我相信对付小需求还可以,另有人说SPIRIT的主刀适合右利人士使用,我左撇子用着还顺手。刀小这话得两说,从日用EDC角度来说,比如现在的夏秋季节你想身上只带一把,这个小了点应用范围也略小;从刀友的角度来说,我个人觉得瑞刀其实还不差,而莱记主刀的刃锋线,真的让俺很难接受。剪线钳只是切了几根烟斗用的钢芯的通条,还是很轻松利落的;
    只是钳头,钳头的做工很好,强度还未严格检验,只是担心1)强度如何?2)非尖嘴,夹小东西可能会吃力?3)钳头咬合后齿面不是咬合的,会不会不好用?
    看兄用过很多钳子,非常希望老兄有空时能对比介绍一下Spirit与其他一些多用钳钳头的性能和使用情况,非常感谢。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 12:14
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2012-8-28 12:05 | 显示全部楼层
    本帖最后由 士心三水 于 2012-8-28 12:14 编辑

    感谢兄弟的回复。
    我这边只有一段对于Spirit的介绍视频,也是大致的叙述,是一个老外在一艘船上的讲解,其它也没有搜到。这是在优酷上找的,YouTube在国内被和谐掉了,但相信视频会更多,因为如果Google的话,有非常多的相关视频。如果兄弟没事翻个墙的话,应该可以找到不少素材。
    我是追求质感和完工度,所以先玩瑞钳。后来想再多接触一些其它品牌,才再收了另外一些,都是大型钳子,小钳觉得意思不大,呵呵。关于其它品牌多用钳的贴子是这个链接,请兄弟指教:http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=259358&extra=page%3D2
    现在就兄弟说的三个担心讲一讲自己的感受:
    1.瑞钳的钳头强度应该说在四大品牌中可以算第一的,这个判断只是基于钳头的厚度与宽度来说。
    2.瑞钳虽然不是尖嘴,或者说尖得没有SOG这么厉害,但兄弟可以拿手上的3.0224观察一下,它的钳头是带弧形的,这样的设计还是比较有利于夹取小而薄的物件。
    3.钳头咬合后留有空隙,这点如果与SOG咬合后严丝合缝相比较,可能在心理上会有一点疙瘩,但就我的理解,未必是一处短板。因为我们在使用钳子时,碰到很多的情况是用前述的咬合面去做类似拨钉子或固定柱状物这样的工作。而这个闭合后形成的两个弧面,却刚好可以扩大与物体的接触面积,磨擦力可以有效增大。反而是象SOG这样的咬合面,与固定物之间的接触面从理论上来讲仅仅只有一个单点,磨擦力会削弱许多。所以从我自己的感觉来说,瑞钳的咬合面做成这样的设计,有它自己的道理。
    另外再提一下兄弟说到的主刀略小这个事儿,我记得前些天也有朋友问起这个问题。我觉得虽然Spirit系列的折叠后长度达到了105MM,但并不能以握柄的长度直接作为主刀长度的标准。如果兄弟看一下自己手上的钳子就知道,握柄除了容纳小工具外,还有不少的长度留给了钳头分隔片与锁定机构。而真的要实现主刀长度达100MM以上,那瑞钳的折叠后长度估计得到140-150MM了。如真是这样,那瑞钳应该算是所有多用钳中最大号的一款吧,直接秒杀SOG Paladin,哈哈。但那时的体积与重量可能又会让以EDC为主要目的的钳友望而却步了。所以我想,维氏也是在瑞钳的总重总体积与各个小工具的分重分体积之间寻求一个可以两者兼顾的契合点,从而最终以目前的设计作为定型稿吧。
    再次感谢兄弟的回复,希望可以继续交流!
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 12:14
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2012-8-28 12:16 | 显示全部楼层
    感谢黑马兄弟的评分!

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-28 14:36 | 显示全部楼层
    感谢兄弟的回复。
    我这边只有一段对于Spirit的介绍视频,也是大致的叙述,是一个老外在一艘船上的讲解,其它也没有搜到。这是在优酷上找的,YouTube在国内被和谐掉了,但相信视频会更多,因为如果Google的话,有非常 ...
    士心三水 发表于 2012-8-28 12:05


    感谢兄的耐心指教。
    第1个视频问题我已找到,价值有限。
    关于钳头,我按兄所说打开杂物盒找一些可能会被钳的东西试了一下,确实如此。
    非常感谢!
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 12:14
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2012-8-28 15:02 | 显示全部楼层
    兄弟不必客气,能够互通有无,才能将自己对于多用钳的体会与感悟一点一点更细致地发掘出来,可以玩的更精深一些。
    其实还是认为与兄弟关于钳头的比较写得有些粗糙,应该会在未来几天开一个单独的贴子,结合图片把几大品牌的钳头进行一个详细的比较。在有图有真相的基础上,把问题分析地更为透彻一些。
    感谢兄弟的回复!

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-28 16:13 | 显示全部楼层
    非常期盼士心三水兄图文并茂的钳头对比贴!

    多用钳相对于多开口袋刀、瑞士军刀和其他小工具套组,必然存在更重的先天弱势。
    其核心价值我想是其钳头(含剥线部位),所以,钳头的可靠性(强度)、设计思路和完工度,是评价选择一把多用钳的关键,对于一把多用钳的优劣有着一票否决的作用。
    而一般刀友缺乏广泛对比的机会,期盼士心三水兄的贴子,最好除里照片,还有一些常见使用情境下的照片、评价。

    非常感谢。
    另请问有没有带“止血钳”式的钳住后锁死钳头设计的多用钳?
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 12:14
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2012-8-28 16:49 | 显示全部楼层
    本帖最后由 士心三水 于 2012-8-28 16:57 编辑

    回TimWang兄,贴子腹稿已经打好,只是目前有一柄FreeHand不在手上,当生日礼物送给小外甥了,呵呵。明天借出来,和几个其它的钳子一起拍照片,对比起来才有依据。所以贴子可能要过些天才能全部完成,我会尽快归整出来的。
    兄弟所说的“止血钳”原理的多用工具钳,据我所得信息的了解,应该只有Leatherman的Crunch这一款了。但这款钳子更象是工程扳手,非常霸气,少了许多止血钳的秀气。我记得S版有贴子是专门介绍这一款工具的,如果没有找到,可以直接上Leatherman的官网看一下,应该在HeavyDuty(重型工具钳)这个分项里。
    找到了,是joydiv兄的贴子,介绍Crunch的,非常详细!http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=118281&highlight=crunch
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 12:14
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2012-9-3 14:58 | 显示全部楼层
    非常期盼士心三水兄图文并茂的钳头对比贴!

    多用钳相对于多开口袋刀、瑞士军刀和其他小工具套组,必然存在更重的先天弱势。
    其核心价值我想是其钳头(含剥线部位),所以,钳头的可靠性(强度)、设计思路和完工 ...
    timwang 发表于 2012-8-28 16:13

    兄弟好!
    钳头对比贴已经发布,因为照片的拍摄与编辑花了比较长的时间,所以发贴稍晚,让兄弟久等了。
    贴子的链接如后:http://www.knifriend.com/redirect.php?tid=285929&goto=lastpost
    请多多指教,谢谢!
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 10:56
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-10-15 00:19 | 显示全部楼层
    就樓主手中的型號有遇過這樣的情型嗎?
    一位外國刀友在測試Swisstool X (似乎是3.0338),當他剪斷鐵釘時,部分的工具彈出,第一次連主刀也彈開了。
    http://www.youtube.com/watch?v=K ... channel&list=UL5分20秒左右
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 12:14
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2012-10-15 11:31 | 显示全部楼层
    YouTube国内上不了,但钳头打开工作时,瑞钳的小工具是处于握柄内侧的,从结构上来说不可能打开的。不知道这段视频优酷上有没有,没有看到过视频,还不太好分析楼上兄弟所说的情况。
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