生存&SHTF时期“通货”召集贴！

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汽油，這東西平日也會增值，是值得大量購買的好東西，過錳酸鉀用法多樣，淨水消毒皆可，網路上買的到，亦或許像帖子說的知識及技能更重要，買書吧。

三名制-5

2010年6月份的时候曾经开贴讨论过这个东西，那时候还没看过《波斯尼亚生存报告》这篇文章，只是单纯的觉得囤积金银和纸币我等平头百姓玩不起，所以才想要思考一下非常时期的另类通货问题。以下是大家讨论后的缩水整理版，其中关于不建议交换处方类药品——如胰岛素和抗生素的原因我觉得尤其值得大家看一下（不是不要储藏，而是不要用于交易）~~~~~~
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三名制-5 :首先，携带一定量的货币我觉得还是需要的。钞票如废纸一般只会在两种很极端的情况下出现：一是没有多余的资源可以交换的情况（这时候就是有金条也没用）；一种是政府或金融系统已经彻底瘫痪，纸币已经失去信用。只要还不是到了这种时候，有点儿钱总是有用处的。

    那么，如果真的是遇到这种钞票作废的极端情况又怎么样呢？很多人会说金条，但是一般人的家底能铸得了几根金条？不买房子了？小孩不上学了？把积蓄都变成黄货藏在枕头底下？不是已经确定大难将要临头的时候，估计没有几位会真的做到。那么，在无法做到大量囤积硬通货的前提下，我们能够做一些什么样的准备来预防那些超过一般程度的大灾难呢？

    之前看过有兄弟建议带香烟，觉得这个想法比较有建设性。因为到了那个时候需要你用到钱的人，多少都是掌握了一些重要权力的人——比如关卡通行、药品发放等等（劫匪不在讨论范围内，遇到他们你什么都不会剩下）。这些人到了那个时候绝对不会缺少送钱给他们的人，那么面对数量有限的紧俏物资或机会，你愿意出100，就会有人愿意出200、500、1000的，你用什么来跟人家拼？总有比你更有钱的。这时候，一些平时不起眼的东西就体现出价值来了。很多可能会被管制的、限量供应的或者是会被高级当权者优先享用的东西，对于这些掌握实权但地位不高的“现管”们就会显得十分有诱惑力。比如香烟、高档酒、茶叶等等即是奢侈品又属于嗜好品的东西，在这个时候就拥有能驾临于金钱之上的特殊能力。尤其是低阶官员想讨好高层的时候，直接送钱远不如一瓶很难找到的好酒有效果。事实上在战争时期、贫困山区和监狱等极端环境下，烟和酒都已经被证实是超级有效的硬通货。

    另一类是清洁用品或化妆品，多数人在危急的时候都不会想起要携带，但之后就会觉得很不适应。想想在中国战乱时期在难民中大受欢迎的“一元货”，就是脸盆、毛巾、牙刷、牙粉之类配成一组。再回想一下《艾利之书》里面的洗发香波。很多有点儿权力的家伙都有自己想要讨好的女性，给他们一小瓶香水也许就能让他们为你赴汤蹈火~~~~~
至于粮食、水、食盐之类的东西就不要想了。留一些自己用还可以，如果搞到可以交换物资的数量估计就要被正法了。生活必需品很难成为通货，只有稍微再奢侈一点儿的东西才不会被完全管制（例如药品、盐等一定是严禁私卖的，但是肉、鸡蛋可能就只是限量而已）。

    所以我得出的结论是：那些日常生活中我们已经习惯要用，但是在紧要关头看起来并非必须因此没有及时保存的东西，就会因为变成非常时期的奢侈品而身价扶摇直上。目前我能想到比较推荐的有:

1、香烟——受众面超广，可分散使用（一根一根的用），方便隐藏。缺点是不耐保存，潮湿环境下可能会霉变，需使用较好的容器。

2、酒——受众数量仅次于香烟，而且爱它的人绝对愿意付出高昂的代价（前提是那些代价可能是由公家来承担）来换取。同样可以用小瓶子分散包装携带。比较耐保存。最好是名牌，越是非常时期，贪腐者越注重物品的稀有度。

3、茶叶——受众量又再次之~~好处在于比酒这种液体好携带。做好防潮的话还是很耐保存的，而且比香烟占的携带空间要少很多。关键是好的名牌茶叶价格不菲，到了那个时候用一小撮估计就能博得大人物的欢心，称之为乱世钻石也不为过。

4、咖啡豆——不用问也最好是名牌如蓝山什么的。这个是最耐保存的，碰到识货的几颗就可以价值连城。一般小人物是不会享受这个，主要是用来贿赂有地位又好讲品位的大人物的。如果碰上那些小喽啰没办法，就告诉他们可以用这个来跟上头换个一官半职的。

5、牙膏、肥皂——牌子什么的不用太讲究。主要是一些还有些实权又比较讲究的人离了这个会觉得自己的生活质量降得很低，所以为了跟身边的贱民以示区别，这些老爷会尽量为自己和家属们营造一个清洁的形象和环境。这两样东西比较耐保存，而且低调不招眼，好好利用的话，这些东西说不定可以帮你大忙~~~

6、蜂蜜——能给人带来很愉快的感觉，同样是属于可以让人忘记自己所处困境的好东西。关键是耐保存，没有气味、低调~~~

7、止痛药、安眠药——属于非处方类药品，一般不太可能被禁止流通。但是有些人是一天也离不了的，在没有药店的情况下可谓千金易得一药难求。尤其是安眠药，在大灾变之后会变得非常的紧俏，很多娇生惯养的大人物会很需要这些东西。
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uuanan :我觉得lz的考虑很周到，但是忽略了一个要点：
保存与携带：烟这种大量商品可以有通货价值我觉得起码是一条，而且咖啡茶叶都极易受潮

其实我倒是有个建议，不是很高级的小颗粒裸钻，或者贵金属，比如白金
这两个除了硬通货还有体积小，易携带，难损坏，易股价的好处
平时也可以隐藏在随身物品中

如果说药品的话，我认为最值钱的还是诸如镇痛，抗生素，胰岛素一类比较值钱
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三名制-5 :裸钻和贵金属毫无疑问是超级好用的硬通货。问题是以我的财力购置这些作为PSK估计会被家里人骂死。所以我的前提是在“不是太花费的情况下”（虽然是名牌烟酒，也不会贵的过钻石吧），多少准备一些“另类”通货~~~~
PS：如果是贿赂一些守关卡的大兵或分配资源的家伙的话，有时几根香烟就可以起作用了（只是不要让他知道你手上还有1条没拆封的）。

镇痛药我前面有提到。关于抗生素和胰岛素不是没有想到，而是最好不要带。因为可能会因此引来杀身之祸——需要这两样东西的人一般是要用它来救自己或亲人命的。为了救自己人的命当然不惜牺牲你的命，所以跟他们讨价还价可能是非常危险的~~~~相对来说却很少有人会为了能止个痛、睡个好觉就对你下杀手。这就是我为什么说推荐携带非处方类的药品，就是因为那些属于奢侈品而非必需品——非常时期囤积必需品往往会带来灾难。

tangxiqiang ：裸钻。？？现在假货横行。能分辨的有几个？动乱的时候很少有人会要不知道真假的东西吧？划玻璃辨别？

uuanan :折光率辨别钻石相当简单，而且钻石的实用价值就如你说划玻璃是存在的，对于小尺寸的，其实分辨起来没这么困难至于真假，请问特殊时期，一根烟，一包所谓抗生素，一包陈年普洱茶给你，你信吗？你敢实用吗？如果真假考虑的话我倒觉得宝石贵金属更靠谱！至于价值，其实300左右的裸钻比比皆是，不比云烟贵多少关键是易保存，不变质

洋帆 ：钻石不易分割、不易鉴别、不易估价，在社会动荡物资匮乏时肯定不如黄金好用，"盛世珠宝,乱世黄金"还是有道理的。

doctor ：《进攻列宁格勒》中，黑市上小小一个美国罐头换了几克拉的钻石

默空 ：裸钻神马的是好，问题是要有能力屯这玩意，而其它那些都属于消耗品，更加受欢迎一些的。
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竹节虫：能长期储存的茶叶只有普洱茶~！
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dsnakef ：另类的货币，除了药品，大多都是些奢侈品啊
我加一个吧，香料
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三名制-5 ：这个大好呀~~~应该加进去，香料——主要为八角（大料）、茴香、桂皮、丁香、花椒、草果等等。受众面积极广。主要作用是令肉类食物更有滋味和耐保存。在新鲜食物比较难以获得的情况下，即使是大人物也可能需要面对难以入口的不新鲜肉食，这个时候如果能用香料将食品加工一番的话，一定会有生活质量大大提高的喜悦感吧？那么，无论提出什么样的小请求应该也是比较容易被答应罗。

切断 ：许多人嗜好辣椒，你存点种子，到时候自己种（在花盆里就能种啊），种出辣椒来卖啊。不要小看辣椒，现在许多饭馆做饭很垃圾，但他放辣椒多，菜中辣味占主导，许多别的味你就吃不出了，比如不好的油的味道，不新鲜的菜的味道等等。等到乱世，不新鲜的食物显然会有很多，但谁也不喜欢烂菜味儿，放点辣椒多少能遮点味儿
我这纯属YY，不要过多计较

apsk ：从没从事过种植，但小时候家里窗户外挂着干辣椒被小孩儿弄破，种子落到地面，自然在窗户下生长出辣椒，记忆深刻。
【未完】

三名制-5

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【接上文】
denglong ：如何判断特殊时期呢？应该区分几个阶段，首先是平时，然后是形势略有不利开始通货膨胀的阶段；然后是艰难的相持阶段，物价逐渐推高，东西越来越紧俏，平民的财产被耗光；再然后是动荡时期，物质缺乏，各种物品的销售通路断绝；然后是无法想像的混乱又动荡的阶段...
我觉得何时进行决断储存非货币通货和以如何的方式获得或储存东西反倒是最大的难点。换言之，促成判断的辅助物或者方法和技巧才是重要的。
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三名制-5 ：如果情况是社会以渐进式的状态逐渐恶化，那么在比较长的时间里大部分的物资会被消耗掉，到那个时候再开始储存恐怕成本已经非常高了吧？
以上提到的各种非货币类通货都是在急性恶化的环境下（例如入侵、政变、流行病等等）才能发挥作用的。
所以这几样东西都是在和平时期就应该储备一点儿，以防万一用的。就好像PSK和BOB一样，都是应付突发情况。真要是长期动荡的话也是不够用的吧？估计还需要储备更多坚守用的东西才行。
若是预感到会有长期动荡的话，反而是应该尽快兑换真正的硬通如黄金、美元之类，以及尽可能早的离开是非之地才对~~~在这个版子里的兄弟嗅觉应该都不是一般的敏锐了吧？要真是被温水给煮了可就杯具了~~~~
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hetao717 ：关键是准备人家急需的东西~金银现钞都是身外之物平时还行，关键时候可能效果大打折扣
长途行进就带点刹车油，点火器啥的，收买人家带点云烟，或者食物和水也行（在保证自身使用的情况下）
在灾区的话药品是最重要的（因为那就是命啊）可以带些抗生素，防霍乱的药之类的~
记得伊战的时候某记者就是用烙饼和煮鸡蛋贿赂人家边防进入伊拉克的
偶第一次成功混进北京警展就用了一根圆珠笔，因为有某LD急着写文件......
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53514588 ：烟不懂！我不抽烟，呵呵。
酒的选择有问题，红酒比较精贵，最怕的是氧化或温度短时间骤然产生较大波动！非常实际存放肯定是问题，好酒都成了“死酒”！葡萄酒是有生命的，我学过侍酒师课程，葡萄酒龄4年半，现在可以分清新世界的较常见的单一葡萄品种。有关葡萄酒的事，一时半会儿还真很难说清，反正红酒不适合这帖子的中心思想！喜欢喝点葡萄酒的刀友有空可以找我交流！
反正酒的话我觉得红星小二不错！或者威士忌或张裕白兰地之类的，小酒版【小瓶的】。体积小，存放方便，使用方便！！！所有烈性酒都OK！！！
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fystan ：
1.大威力攻击性武器和消耗物（类似手枪和子弹，不过这个很多人难找……）
2.食物和药品（大米、面粉、饮用水、食用油、方便面及其他的常用消炎药、感冒药等生活必须药品，及抗生素、胰岛素、镇痛药）
3.能源及生活物资（燃料、发电机、衣物）
4.好烟、好酒、好茶、巧克力等奢侈消耗品

假如有可能我会按这个顺序进行排列我需要的各种物资。
在进入特殊时期（社会秩序和执法机构完全瘫痪，ZF无法继续履行职能之时），无疑食物、药品、武器是被最多人关注，也最容易成为紧俏商品的。不说远了，就是几次大规模的地震和水灾中也看的出来，被灾民哄抢最多的物资是什么？这个时候没人去关心，他家房子下面压了多少张存折和都少根金条了，最关心的还是今晚能够吃上一口热饭不？

以上都是自己的一些臆想，可能不太实际，不到之处请各位看客拍砖！
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探险 ：我先用东西换你的1  再用1去收拾你的2、3、4。

53514588：哈哈哈！！！有道理！那样的社会就是暴力主导的社会！完全有可能发生！找上门来抢你的存货的可能不是没有！！！！
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梅里尔 ：补充几个：套子  避孕用品  香皂   女士卫生用品   丝袜  香水
肥皂希望大家都要会自制
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风云2007：真遗憾半天没看到这个答案---刀,好像这里是刀友论坛吧?
一把精致锋利的小刀,如果送对了喜欢它的人,那比送几倍的钱都好使.例如小三9系列,当年买了10几把,陆续送给了身边不少喜欢刀但不懂刀的朋友,无一不惊叹其精致,爱不释手.虽然特殊时期不能指望对方因此给你大把食品之类的紧俏物资,但交个朋友,让对方利用手里权力给你办点事,关卡放行之类的还是可以的
好处:廉价(如果你提前买好的话),几乎无限保存,不会像粮食燃料之类被强征,精致,哪怕不是刀迷都会喜欢,甚至很多女人都喜欢. 乱的时候更可作为防身武器,远胜于一般小礼物
弊:遇到没兴趣的人就用处不大了,
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呕弯曲 ：咖啡豆焙烤后一般3个月后便会丧失最佳口感  这东西别存
另：最好的咖啡不是蓝山（蓝山基本上是个噱头 牙买加的一座山 雾气蒙蒙远看是蓝色 那的豆很好 95%被日本人买走了 不拉不拉不拉~~）  而是科比鲁瓦 是一种经过一种猫科动物消化系统加工过的具有奇特芬芳的咖啡豆
我觉得这个非正常时期  应该分成很多类  ：  1年  10年  30年  50年  永远  
每种非正常状态下  运用自己的物资  以及物资的种类都是不同的
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coon ：你们都是抗生素，止痛药，胰岛素，却忽略了一个自己需要的很重要的维生素。到了你们说的那个时候很多病都是营养不良导致，我家就放了大量的维生素，平常自己吃，吃完换一批。经济性也好，抗生素涉及滥用总不能天天吃吧？放坏了就要换
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kronos：真空包装的小包装茶叶真是很方便交换，一小包7-10克，不占地方，轻巧，保质期又长，我看有成为一般等价物的潜力
5年：我抽烟斗所以家里常备烟叶，这东西可以长时间保存且大多数装在铁盒子里，不开封放个5年以上完全没问题，没有香烟的发霉问题，也不怕潮。需要的时候可以一小撮一小撮的给，也可以一盒一盒的交换。非常情况下嚼着吃都行，某些情况下甚至也可以做伤口敷料。要保存烟草的话首选这种烟叶。

3年：不抽真空不密封，咖啡豆只有生豆能保存超过一年以上，但是生豆还要经过烘培才能喝，而喜欢喝咖啡的并不一定都懂得烘培技术，就算懂得烘培，你还得有设备，所以散装咖啡豆交换价值有限。但是抽真空包装的某些成品豆或粉有2年的保质期，哪怕过期1年，一般也还不是完全不能喝。在困难时期对有咖啡瘾的人来说哪怕过期一年的东西只要不是喝了立刻儿咯屁还是很有吸引力的。

1年：种子在一般情况下的保存期是有限的，很多食用植物特别是蔬菜的种子保存期不长，过了就没用了，而在散装情况下要判断种子是否还有活性很难，不是每个人都有这种能力，起码我就判断不了，所以我是不会轻易交换别人手里的种子的，谁知道还能不能发芽。当然要自己留着种的话就另当别论。还有一点现在很多蔬菜植物的种子属于特别培育的品种，长大后的植株结的种子是没有再次发芽的能力的。转基因的很多植物也是这样，不要去交换这种种子，意义不大。
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看过《波》一文之后才了解到还有打火机和电池也可以用于交易。西班牙的CLIPPER（可利福)尼龙火机手上有几个，便宜、安全、耐储存还可以充气，决定再买一些存着。电池的话去年趁便宜的时候囤了一批劲量彩皮的L91、L92各几百粒~~~当时没想着当通货来着，现在看来没买错....因为X宝上已经基本没货了，万幸万幸~~~

oz13ms

20世纪乱世中最硬的通货是，武器、药物、食品、黄金4类

oz13ms

我的PSK技能之一是：射箭

复合弓或传统弓是我的远程拒敌手段
甄唯思 发表于 2012-7-21 11:42

射箭不是人人有这技术、而弩不一样，只要装有绞盆和光学五线瞄，一个7岁的小女孩都可以轻松干掉你，这就是国家禁止弩而不禁弓的原因了

bowieboy

我觉得。各种药品。各种食物。保存时间长的食物。各种工具。各种燃料。使用的工具都是硬通货。

Falling_Rain

似乎没有看到有人提及 绳索。个人认为，绳索，包括各种粗细的尼龙线，单股，复合的或者其他材料的，在户外都很有用。如果在家里，这种东西很好找，只是万一被迫离家，绳索还是很有用武之地的。具体也不用过多解释了吧。

augur

存那么多电池不如存逆变器，到时候街上不能开的车一大把，，，电瓶还都是有电的

HUNTER2

看了那么多生存贴其实战事唯一能活下去的办法就是人与人自动抱团，形成有组织社会团体。比你一人单打独斗好多了，你可以组织朋友，刀友等等你认为你能组织到的一切人。这些人不可能都是废物吧，其中不乏工程师医生等等职业吧，有了他们专业的知识活下来更容易！！！！！

树度

所言极是！ 11# 胡小鲁

蜡笔小生

备用血袋最好是O型或AB型的，通用率较高。SHTF期间发生伤亡的概率不低，团队中万一有人受伤，相信除了医疗设备外，血袋就显的比较重要了，能救命。

dannybkd

这个热火朝天啊！
真要是屯，还得是屯钱啊~~~~~

大家还记得抢盐风波吗，要是换成米呢，人家有钱可以一车一车的买，虽然GJ控制，但是阻止不了这么多人，有钱可以找亡命徒看家护院，到时候为了换米，估计楼上屯的东西都要交代了

偶存了AA和AAA锂铁各约100支，照明的话可以用很久了。算不上屯，还存了少量药品、食盐、蜂蜜、酒，十几升汽油，十几个一次性打火机，大概单人1年的食物。目前主要想增加药品、蜂蜜、食盐、汽油、消毒水。城里面不好找 ...
laserbobs 发表于 2012-7-12 20:44

汽油的保存期比较短吧，经常要换，本来觉得柴油不错，但是天朝的柴油好像也便宜不了多少钱
光屯电池没用，LED和泡子的可靠程度也很重要，电池屯多了我觉得也没必要，真的大灾地方不稳定，拿着手电照来照去，还是开个收音机告诉人家位置来抢啊，这个应付突发的地震之类足够了，照明还是靠蜡烛
国外，相同的体积肯定屯子弹合适

倒是真买了个顶楼，31楼，阁楼32楼，露台有60~70平，种菜肯定够。。。可是。。。万一打仗楼梯被轰了咋办？用垂降绳么？
最好是存点硬货，眼见不行就赶紧跑~
工特 发表于 2012-7-14 14:10

顶楼有优势，太阳能和风能都比较简单，或许还有水箱可以利用，不过万一不是最严重的情况死守会比较累，比如：停电停水，私下的个人交易还有，那每天爬楼就够呛了，还有排泄物，这里都没人提到
光有手纸没用，整个上下水系统瘫痪，得弄个自分解性质的座便器，国外好像有
国内人口这么密集，用工兵铲挖坑都来不及，…………然后排泄带来的问题必然是水质污染，净水片得多屯

我的PSK技能之一是：射箭
复合弓或传统弓是我的远程拒敌手段
甄唯思 发表于 2012-7-21 11:42

这东西不好买啊，估计正规的箭一支也不便宜，至少大部分人不是百步穿杨，就算练，绝大多数也是练死靶，考虑到风向，废墟，心理，情绪之类的影响，到时候命中率是可想而知的
饥饿游戏的女猪脚，可是练过的，打猎，而且是1:1  地广人稀  我们的情况是人多地窄，饿红眼了也不在乎倒下一个两个
估计有这点钱可以置办部moto 还是逃一逃比较安全

远的不说，汶川地震灾后纯净水、香烟（论根）、卫生巾。
落尘台 发表于 2012-6-28 18:44

这个是，看到纯净水的确是无敌的，但是这个没法屯，1年保质期
只能等着ZF来发了

整理下思路，先屯钱
考虑到通胀和炒作，比如你打算从AA撤退去BB，车票正常价格为50元一张，那么为了撤离事先准备好500~1000的现金！现金！
如果你有车，考虑到加满油的费用乘以你认为可能出现的一个系数（可能是1,1.5甚至10），这样至少能加到油，这方面可以参考下《末日爱国者》

第二个是通讯工具
即使你有团队，也不可能住在一起，固话、移动都可能出现问题。如果要手机备一个三防的老款，智能机太耗电，待机短
其次：对讲之类的可以考虑，或者弄罐喷漆留特定标志

第三个是交通工具
折叠自行车？越野车？ 好维护好修皮实的首选，颜色不能太靓太显眼

第四屯体力和技能
开车的是否车技过关，有没有2012那种车技，是否能开不正常的车，比如碰擦，爆胎
自行车就拼体力了，能骑出多远，带多少东西

第五食物和水
别人能活，你也能活
准备食物和水只是让你比别人有那么一点点优势，屯再多都会被用完

第六 没有外援屯什么？
死守派要屯燃料，食物，罐头
跑路派要屯野外工具…………
没法想象：一群蝗虫，店砸光货抢掉，水里没有鱼，地上没有老鼠，树没有皮………………

所以：大家屯个一周的东西就够了，靠zf来救吧，小灾不用躲，大灾躲不过

阳112233

顶下，明天再看

drug

通货是食品类拍第一