蜘蛛量产中用过最贵的钢材Maxamet

helinfuji · 发表于 2017-4-6 13:02

本帖最后由 xxxxx213641 于 2018-1-3 00:09 编辑

刃材为Carpenter® steel's Micro-Melt® Maxamet®

合金成分：
•碳 2.15%
•铬 4.75%
•钒 6.00%
•钨 13.00%
•钴 10.00%
•硫 0.070%

常规硬度：HRC 68.5-71

根据Carpenter公司的资料，
Micro-Melt® Maxamet® 合金是高合金超硬粉末高速钢，
具有介于常规高速工具钢和硬质合金的性能。
这种合金的特性允许它在常规工具钢不适合的工艺中使用。

具有优良的耐磨性，保持韧性好，硬度更高。
室温硬度 HRC 70.0

为了展示Maxamet的耐磨性能，
Carpenter公司做了一轮Maxamet和M-4常规高速钢的对比试验：
在被试材料和旋转的橡胶轮之间，注入一股流砂。
经过一段规定时间后，Maxanet被磨耗体积为9mm3，而M-4为12mm3。

Carpenter公司也做了一次滚齿对比试验，
齿轮材料为SAE2060钢，
滚刀材料为Maxanet粉末高速钢和硬质合金。
由于高速钢滚刀能在较高的进给速率下工作，试验结果是：
Maxanet滚刀每小时切齿轮105件，
硬质合金滚刀每小时切齿85件。

此外，在成形刀具领域，某螺丝车床加工不锈钢零件，
Maxanet刀具每隔12小时重磨一次，每次修磨量为0.508mm，
T-15常规高速钢则每8小时需重磨一次，每次修磨量为1.016mm
蜘蛛每一次试用新的钢材都是先生产一批Mule Team作为测试用途，
由于成品形制完全一样，所以价格基本体现出钢材的成本区别，
下面是历来各种型号MT的定价，可以看出Maxamet是最贵的，
蜘蛛的老板sal在蜘蛛论坛里也提到过由于这个钢材成本太高，
定价也不得不超过了100美金。
并不是每种钢材经过MT试产后都投入到量产，
印象中K390 、CTS B70P、CPM 4V等就一直没有在量产中应用，
也许某些性能未达到要求吧。

Knife  (Steel)                                        Item #    Retail Price
Mule Team 01 (52100)                         MT01       $79.95
Mule Team 02 (CPM M4)                   MT02       $69.95
Mule Team 03 (CPM S90V)                MT03       $69.95
Mule Team 04 (ZDP-189)                   MT04       $79.95
Mule Team 05 (9Cr18Mo)                   MT05       $19.95
Mule Team 06 (CPM S35VN)             MT06       $64.95
Mule Team 07 (Damascus)                   MT07       $84.95
Mule Team 08 (Aogami Super Blue)    MT08       $79.95
Mule Team 09 (Cobalt Special)             MT09       $84.95
Mule Team 10 (CTS-BD1                      MT10       $69.95
Mule Team 11 (M390)                         MT11       $74.95
Mule Team 12 (Cruwear)                      MT12P    $59.95
Mule Team 13 (Elmax)                         MT13P    $64.95
MT 14 was not issued                         MT14       $0.00
Mule Team 15 (CTS B75P)                   MT15P    $74.95
Mule Team 16 (CTS-XHP)                   MT16       $59.95
Mule Team 17 (K390)                         MT17       $69.95
Mule Team 18 (CPM-S110V)             MT18       $89.95
Mule Team 19 (PSF27)                      MT19       $79.95
Mule Team 20 (CTS B70P)                MT20       $79.95
Mule Team 21 (CPM 4V)                      MT21       $69.95
Mule Team (22 RWL34)                      MT22       $69.95
Mule Team 23 (CPM 20CV)                MT23       $69.95
Mule Team 24 (Maxamet)                   MT24       $109.95
Mule Team 25 (LC200N)                      MT25P    $69.95

除了价格最高，在Ankerson的钢材测试帖中，
Maxamet也是所有蜘蛛量产钢材中保持性最好的。

Steel          - # of cuts    - Model                               - HRC Hardness    - Geometry Measurement -

CPM 10V    - 2400       - Phil Wilson Coyote Meadow - 64.5 RC          - .004" behind the edge
CPM S125V - 2340       - Phil Wilson Bow River          - 62.5 RC          - .006" behind the edge
CPM S125V - 1960       - Big Chris Custom                - 63.5 RC          - .006 behind the edge
MAXAMET    - 1940       - Spyderco MT-24                   - 67-68RC       - .018" Behind the edge
CPM 10V    - 1180       - Darrin Sanders Custom       - 63 RC             - .012" behind the edge
S110V       - 1120       - Manix 2                               - 62 RC             -  Regrind to .005" behind the edge.
CPM 10V    - 1100       - Spyderco/Farid K2                - 63 HRC          - .020" behind the edge.
CPM S110V - 1080       - Spyderco Military                - 63-64RC       - .020" Behind the edge
CPM 20CV    - 960          - Michael Raymond Starlit       - 62 RC             - .007" - .008" behind the edge
Z-A11          - 880          - Darrion Sanders Custom       - 62.5 RC       - .020" behind the edge/.070" spine thickness.
K390          - 820          - Mule                                     - 62-64RC
CPM S35VN - 760          - Darrin Sanders Custom          - 62-62.5RC    - .006" behind the edge
CPM 4V       - 740          - Big Chris Custom                   - 63 RC          - .008" - .010" Behind the edge.
CPM M4       - 740          - Phil Wilson Custom                - 65 RC          - .015" Behind the edge.

经过MT的测试后，
Maxamet应用到蜘蛛量产的第一款刀型就是C101轻量版，
作为钢材控马上收了一把，
先实际使用一段时间再谈谈感受。
在蜘蛛论坛有个老外用Maxamet MT做了滥用测试，
评价很不错，
大家可以去看看。
https://www.spyderco.com/forumII/viewtopic.php?f=2&t=72877&hilit=Maxamet

未命名_副本1.jpg

aweilz1 · 发表于 2017-4-6 13:27

本帖最后由 xxxxx213641 于 2018-1-2 23:54 编辑

看性能是超过M4不少的，
可能也高于m390了吧……
只是防锈能力恐怕是软肋，
期待lz的使用反馈。

个人愚见，
如果有这个钢的保持性、最佳硬度、冲击韧性，
再有m390的防锈能力的超级钢，
估计起码还等10～15年。

helinfuji · 发表于 2017-4-6 13:37

本帖最后由 xxxxx213641 于 2018-1-2 19:11 编辑

aweilz1 发表于 2017-4-6 13:27
看性能是超过M4不少的，可能也高于m390了吧…… 只是防锈能力恐怕是软肋，期待lz的使用反馈。

防锈性也许是做了石洗的原因吧，
还是很不错的，
切过各种酸性较大的水果，
特意放置一段时间再清洁，
没发现什么问题，
国外有个鬼佬用湿水的盐铺满刀身，
过一段时间再洗掉，
也是没什么问题。
GE0J`Y_副本.jpg

aweilz1 · 发表于 2017-4-6 13:50

本帖最后由 xxxxx213641 于 2018-1-6 00:30 编辑

helinfuji 发表于 2017-4-6 13:37
防锈性也许是做了石洗的原因吧，还是很不错的，切过各种酸性较大的水果，特意放置一段时间再清洁，没发现 ...

那出乎意料了，
这样看防锈挺强的。
这个钢虽然不能说碾轧但也算可以藐视m390了……

zdp189的硬度，
超过M4的机械性能，
接近s30v的抗锈能力。
起码我觉得比m390有竞争力。

戟画方天 · 发表于 2017-4-6 14:09

aweilz1 发表于 2017-4-6 13:32
个人遇见，如果有这个钢的保持性、最佳硬度、冲击韧性，再有m390的防锈能力的超级钢，估计起码还得10～15年 ...

我觉得是您预想的这种钢材用于制刀还有一段时间的路要走，我相信现代冶金技术，会有这种顶级钢材。不过，高精尖钢材肯定用于高精尖领域吧，普及需要时间

aweilz1 · 发表于 2017-4-6 14:19

戟画方天发表于 2017-4-6 14:09
我觉得是您预想的这种钢材用于制刀还有一段时间的路要走，我相信现代冶金技术，会有这种顶级钢材。不过， ...

是的，如你所说。几年前论坛里有帖讨论过日本的一个超级钢材秀节目，好像是矛盾之争的意思，记得有家公司制作了一块超硬钢饼，另一家用超硬的钻头也没钻伤那块铁饼，后来好像是同样（或者接近）材质做成的，当然钻不动。做刀肯定不适合，但我相信适合做刀的某些高精尖钢材也许我们尚不了解。

题外话，供讨论：制刀要求的钢材性能跟哪些工业军事航天领域的哪些应用有相似性？除了各种刃具外。

yqlwolf · 发表于 2017-4-6 15:00

有这种好材料都是先用在其他的地方，最后才轮到刀具领域啊

helinfuji · 发表于 2017-4-6 15:38

yqlwolf 发表于 2017-4-6 15:00
有这种好材料都是先用在其他的地方，最后才轮到刀具领域啊

实际情况正是如此，这种钢面市已经很多年了，蜘蛛只是去年年底才拿来做刀，前两年ZT也用来做过一款限量，只有200只

戟画方天 · 发表于 2017-4-6 16:43

aweilz1 发表于 2017-4-6 14:19
是的，如你所说。几年前论坛里有帖讨论过日本的一个超级钢材秀节目，好像是矛盾之争的意思，记得有家公司 ...

说点自己的浅薄见解，玩刀不长时间，说错见谅。我觉得刀具钢材相似性在于其和其他行业制钢都要有一定的硬度和耐磨性要求。而不同点在于刀具作为一种泛用性工具，其硬度，韧性，强度，防锈等等各项指标要达到均衡，而非其他某些领域的钢材之追求某一两项指标的极致，比方说钻头，不需要啥韧性，够硬就行。这种需求上的高标准和现实的差距也就造成了为什么不管咱们讨论什么神钢，它都有缺点。因为，既要平衡，又要所有强度都达到一定指标这太难了，所以也要有一定的取舍，比方说m390，舍弃了一定韧性追求高硬度高耐磨。也就是说制刀钢材理想上要求均衡而且整体强大。而很多工业门类，只需根据需求做到某方面强大。而现状是很多常见不常见的制刀钢材达不到理想要求，现实所迫，刀友们也就只能将泛用性刀具的具体功能再次细化，来寻找做某一把刀最合适的钢材。

s1jack · 发表于 2017-4-6 17:41

Cr含量这么低，C含量这么高，怎么可能防锈还可以？这违反基本科学道理了。。。
而且这个W这么高了，冲击韧性绝对好不到哪里去了。
这个耐磨应该是很足了。不过应该比硬质合金类差，我就好奇为啥没人用硬质合金做刀。你说脆吧，那很多钢也够脆的了。

aweilz1 · 发表于 2017-4-6 19:56

戟画方天发表于 2017-4-6 16:43
说点自己的浅薄见解，玩刀不长时间，说错见谅。我觉得刀具钢材相似性在于其和其他行业制钢都要有一定的硬 ...

说得很好，有些想法我很赞同。

dracula3 · 发表于 2017-4-6 22:58

本帖最后由 xxxxx213641 于 2018-1-6 00:32 编辑

老外反正评价这钢韧性好，耐磨就防锈软肋。
另外k390今年蜘蛛已经用在限量的折刀上了。

Urban K390 Lightweight Gray FRN Sprint
Police4 K390

德和泰 · 发表于 2017-4-7 11:02

玩折刀优选保持性及防锈，MA从碳含量及铬含量来看，耐磨上去了但防锈绝对绝对不行。这批测试高耐磨钢折刀当中，选S110V就已经很牛B了，防锈强好多，耐磨也很牛，它是不锈钢类。
M390就不用提了，国内火……

helinfuji · 发表于 2017-4-7 11:08

dracula3 发表于 2017-4-7 10:11
Urban K390 Lightweight Gray FRN Sprint Police4 K390

牛！确实已经有几款用上了K390

阳光猪 · 发表于 2017-4-8 16:22

含钴那么高，就是注重红硬性，工业刀具上的典型产品，类似asp60而已~
而不是说它加了那么多钴就会有多好。
这钢，噱头就是高硬度而已。
钝了如何打磨是个大问题。

阳光猪 · 发表于 2017-4-8 16:23

这种钢的韧性，不会超过v4的，想都不用想。
强项一个是耐磨，一个是高硬度，尤其是后者。

26628 · 发表于 2017-4-8 19:42

有渠道的话还是想买把玩玩

库奇 · 发表于 2017-4-8 20:28

大家在意的几个属性本来就是有正比关系，最主要是有反比关系，不可能有全部都牛，硬度强大了，都是老刀友，反面属性大家很清楚

capa · 发表于 2017-4-8 21:20

1月初琳儿出过mt24，当时一犹豫，就错过了。好在后来下单了mt23，今天到货了，感觉还不错。

capa · 发表于 2017-4-25 14:05

dracula3 发表于 2017-4-7 10:11
Urban K390 Lightweight Gray FRN Sprint Police4 K390

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[量产刀] 蜘蛛量产中用过最贵的钢材Maxamet

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