现在还有乌兹钢吗？陨铁刀好还是传统锻打的刀好？

文森 · 发表于 2020-7-23 19:33

如题，求大神解答

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xjdx051 · 发表于 2020-7-24 08:56

原产地开采完了，理论上除了遗落的钢锭外其他的都不属于

门淸 · 发表于 2020-7-24 09:02

传统意义的真乌兹钢由于矿山开采完已泯灭在历史之中。今天使用的钢材，粉末钢冶金技术能够大幅提升钢材性能，建议多看精品贴与本站相关资料，不要相信网上乱七八糟的宣传

xiaodaolion · 发表于 2020-7-24 09:57

乌兹，陨铁，传统锻打，这些的传统意义和历史价值才是重点，如果上手乌兹，得从古兵开始。
现代仿制的意义是复原工艺，而不是为了提升性能。

FeiFei · 发表于 2020-7-24 15:12

性能还是粉末钢好建议你先入个菊男

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garfileo · 发表于 2020-7-27 16:02

关于这个问题，锻打派刀神 Ed Fowler 的看法大致是这样的：

不是失传了，而是当时的伊斯兰刀匠发现了比锻造乌兹钢更好的锻造方法。这个「更好」体现于，锻造效率更高，用新的锻造方法制作的刀，性能可能比乌兹钢刀还要好。退一步说，即使高温锻造出来的刀子，性能略微比乌兹钢刀逊色，也不会阻止这种工艺的蔓延，毕竟效率就是财富。

至于乌兹钢的花纹，也不是给后人浮想联翩用的。用酸洗的办法让刀子的表面呈现花纹，从古至今，一直都是一种便于肉眼检视锻造质量的手段。十八世纪的伊斯兰刀匠，不仅通过查看这种花纹来确认自己锻造的钢材是否达标，这种花纹也起到了教材的作用。年青的刀匠需要知道有着什么样的花纹的钢才是好钢，与现代冶金工业用显微镜看金相组织相似。

为啥后来的刀就没有乌兹钢的那种花纹了呢？因为那时发现的新的锻造工艺很容易被工匠们记住，而且锻造出来的钢材的质量很稳定，这样就没必要再在锻造过程中去从花纹去分析什么了。

那么，伊斯兰刀匠发现的新的锻造工艺是什么呢？是高温锻造。之前，之所以要靠花纹分析锻造出来的钢材的品质，是因为以前都是低温锻造，导致钢材的质量不会控制，基于刀面上酸洗出来的花纹的分析结果，可以在锻造过程中对钢材的质量加以控制。等高温锻造工艺发明出来之后，锻造踹的钢材质量稳定，低温锻造技术就慢慢被放弃和遗忘了。

所谓低温锻造，就是淬火时，只是把刀胚加热到临界温度，这个温度比现在的淬火温度大概要低一、二百摄氏度。不仅仅是淬火过程，刀胚的锻打过程，也是低温。当伊斯兰刀匠发现高温锻造工艺只需要搞一次淬火，就能让刀子的性能匹敌乌兹钢刀了，还有什么必要多花几倍的工时去搞低温锻造呢？不过，用低温锻造的工艺做出来的刀子，性能的确很好……但是，价格也好。

longjw520 · 发表于 2020-7-28 23:41

有啊，印度老乡造，还有毛子老乡造

文森 · 发表于 2020-7-30 15:13

longjw520 发表于 2020-07-28 23:41
有啊，印度老乡造，还有毛子老乡造

有靠谱卖家吗？

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文森 · 发表于 2020-7-30 15:16

garfileo 发表于 2020-07-27 16:02
关于这个问题，锻打派刀神 Ed Fowler 的看法大致是这样的：

不是失传了，而是当时的伊斯兰刀匠发现了比锻造乌兹钢更好的锻造方法。这个「更好」体现于，锻造效率更高，用新的锻造方法制作的刀，性能可能比乌兹钢刀还要好。退一步说，即使高温锻造出来的刀子，性能略微比乌兹钢刀逊色，也不会阻止这种工艺的蔓延，毕竟效率就是财富。

至于乌兹钢的花纹，也不是给后人浮想联翩用的。用酸洗的办法让刀子的表面呈现花纹，从古至今，一直都是一种便于肉眼检视锻造质量的手段。十八世纪的伊斯兰刀匠，不仅通过查看这种花纹来确认自己锻造的钢材是否达标，这种花纹也起到了教材的作用。年青的刀匠需要知道有着什么样的花纹的钢才是好钢，与现代冶金工业用显微镜看金相组织相似。

为啥后来的刀就没有乌兹钢的那种花纹了呢？因为那时发现的新的锻造工艺很容易被工匠们记住，而且锻造出来的钢材的质量很稳定，这样就没必要再在锻造过程中去从花纹去分析什么了。

那么，伊斯兰刀匠发现的新的锻造工艺是什么呢？是高温锻造。之前，之所以要靠花纹分析锻造出来的钢材的品质，是因为以前都是低温锻造，导致钢材的质量不会控制，基于刀面上酸洗出来的花纹的分析结果，可以在锻造过程中对钢材的质量加以控制。等高温锻造工艺发明出来之后，锻造踹的钢材质量稳定，低温锻造技术就慢慢被放弃和遗忘了。

所谓低温锻造，就是淬火时，只是把刀胚加热到临界温度，这个温度比现在的淬火温度大概要低一、二百摄氏度。不仅仅是淬火过程，刀胚的锻打过程，也是低温。当伊斯兰刀匠发现高温锻造工艺只需要搞一次淬火，就能让刀子的性能匹敌乌兹钢刀了，还有什么必要多花几倍的工时去搞低温锻造呢？不过，用低温锻造的工艺做出来的刀子，性能的确很好……但是，价格也好。

陨铁刀好像也是低温锻造的是吗？

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