浅谈户外基础装备

jingetiema · 发表于 2013-11-13 15:42

cqhb 发表于 2013-11-12 14:00
没觉着始祖鸟什么东西都首屈一指。服装方面，WESTCOMB，攀山鼠等比它更强，背包方面，现在的菲律宾版始祖鸟 ...

这个观点我不认同。鸟的全系无论工艺还是专业程度，我认为都首屈一指，但也不排除某个款有欠缺。
不要说鸟了，就我曾经的从业经历来说，05年出厂的别克凯越和12年的比较，无论材质还是工艺，还是有一定差距的。
所以，零售价说明一切

cqhb · 发表于 2013-11-13 17:50

本帖最后由 cqhb 于 2013-11-13 17:58 编辑

jingetiema 发表于 2013-11-13 15:42
这个观点我不认同。鸟的全系无论工艺还是专业程度，我认为都首屈一指，但也不排除某个款有欠缺。
不要说 ...

始祖鸟的东西我用过不少，服装方面我只用过他家的ALPHA FL冲锋衣和一些T恤帽子，背包方面就用得很多了，从BORA80，65，50，35，ALTRA 65，RT25，35，50，ARRO22，到NAOS65，ACRUX50，再到加国原产的LEAF ECHO....总共用过十几个型号，腰包挎包电脑包还不算，光BORA我就用过所谓的最早的爷爷版，爸爸版，儿子版。从加拿大原产到越南，菲律宾版，眼瞅着鸟的质量一路下降。始祖鸟我承认它是个很好的牌子，以前要说始祖鸟是首屈一指我也没啥话说，但是现在的始祖鸟，从各方面来说，都有比它强的。
以服装为例，前面提到的WESTCOMB，和始祖鸟一样都是加国生产，以前始祖鸟的很多高端型号都是由WESTCOMB给做的，现在WESTCOMB自己的产品质量，别的不说，老兄可以去了解下，光是打线的规格要求就比始祖鸟强，更别说WESTCOMB的羽绒制品那才是真正的顶级（假货不少搞得鱼目混杂）；再比如攀山鼠的冲锋衣裤，我有实物，做工方面和鸟半斤八两，材质方面更为强悍；就连我正在穿的韩国的KOLON SPORTS的GORE PRO极限款和同级始祖鸟的SV系列相比，做工和细节都更为强大。国庆期间我带队去黄龙穿越七藏沟，一同伴全身上下都是鸟，上衣是ALPHA SV，也是GORE PRO的，国内标价比KOLON那件高2000，我们逐一对比，我那件的做工更胜一筹，这个真不夸张。
再说背包，以前的老鸟包确实不错，说它是户外背包做工方面首屈一指还勉强说得过去，但是现在的始祖鸟包根本就是堕落，不用和现在做军包的神秘农场和其他的一些小众品牌比，就拿攀山鼠的来比，做工，材质攀山鼠全面胜过始祖鸟。更别说老人头，MAMUT，火柴棍的做工和质量也丝毫不亚于鸟现在的背包。
说到价格问题，国内始祖鸟是上海飞蛙在代理，现在交回亚玛芬自己做，国外始祖鸟的标价和国内的标价，基本上是美刀价格乘以12到15左右，而其他很多户外品牌这个倍数仅仅只是8到10左右。鸟在国内的标价离谱，这只能说明是它市场做得好，成功抓住了土豪们的消费心理而已，但零售价格的首屈一指并不代表品质就是首屈一指。
当然，我依然承认始祖鸟尽管现在品质今不如昔，但瘦死的骆驼比马大，能全系列产品都很强大确实不容易，但是我们也只能说他家是一线顶级品牌而已。

cqhb · 发表于 2013-11-13 22:23

始祖鸟的衣服现在还是比较有看头，尤其是新出的几款，加上谍影重重4的推广，收货了相当多的眼球，使其影响力进一步得到扩大。
但是背包...只能说是堕落。
鸟包原来之所以被人推崇，主要是在于以BORA，RT系列作代表的强悍扎实，但是现在BORA只用在80升和95升上，80以下的负重背包就以ALTRA为主，ALTRA系列在我看来其实就是始祖鸟想走轻量化画虎不成反类犬的代表作。平心而论，如果现在的鸟背包LOGO不是始祖鸟而是其他牌子，有多少人会去关注它呢？

cqhb · 发表于 2013-11-13 23:31

jingetiema 发表于 2012-10-24 15:27
户外基础装备之三：手杖和护膝

把手杖和护膝放在第三位，说明了从某种意义上它们的必要性，尤其对于负重 ...

根据我自己的经验，手杖其实比护膝更重要，从98年玩户外到现在，我的双膝没伤没病，基本上归功于手杖。手杖用好了，理论上是可以减轻身体体重和负重的1/3到1/4，而且下山的时候也超有用。因为手杖我已经用得纯熟了，所以在下山的时候我可以做到每一步都是手杖先落地，脚再踏下去，这样我的膝盖基本上没有承担什么重量的。而且手杖必须要充分用好腕带，那是发挥手杖作用非常关键的部件，单用木棍是达不到这样效果的。手杖初用会不大习惯，一旦用习惯了，掌握了正确使用方法那是相当的有用。

关于帐篷，楼主有几点需要说明一下，
首先是关于帐篷的防寒问题，其实帐篷是不防寒的，防寒的功用是由防潮垫和睡袋来实现，三季帐篷和四季帐篷在透风性方面有很大的区别，四季帐篷因为内帐很多采用了非纱网，所以透风性能不及三季帐，在客观上不会出现因为透风所导致的体感下降的问题，并非因为帐篷具备防寒功能。
其次关于四季帐篷的雪裙设计，这已经是一种过时的设计了，现在的主流一线品牌四季帐篷和高山帐都已经去掉了这个设计，比如MSR的FURY,龙尾，比如BA的山脊，比如MHW等，雪裙除了增加不必要的重量外，其实真在高海拔上用，有无雪裙并无太大区别，因为一下雪之后，帐篷周围靠近地面基本上都会被雪给覆盖，在客观上，积雪就起到了雪裙的作用，所以这种过时的设计已经被大多数一线厂家所摒弃。
另外现在的三季帐篷已经可以做到相当的轻巧，我自己的双人帐，内空接近三人帐篷空间（内帐长2.44米，宽1.5米，一般双人帐内帐长2.1米，宽1.25-1.3米），但是全部重量只有1.33公斤，我自己用的超大空间三人帐才1.9公斤，完全不必两个人分开背。
至于帐篷杆，其实不少高端帐篷都在用碳纤维，比如MSR，比如EASTON，碳纤维很轻巧，而且韧性比较好，缺点在于低温环境下碳纤维的脆性增大。

cqhb · 发表于 2013-11-13 23:39

本帖最后由 cqhb 于 2013-11-13 23:42 编辑

其实户外背包没有那么容易磨破的，轻量化背包很多采用科杜拉材料，我自己用得比较多的是以轻量化著称的花岗岩背包，材质一般是100D加210D科杜拉，基本上我不用背包罩，在重庆周边的山林地带户外活动中经常野穿，荆棘丛把背包刺破划破的只有寥寥几次，而且划破的部位无一例外都是包体的弹性面料部位。如果真的担心会被磨破，那就买个背包罩好了，也比背军包强，军包实在是太笨重了，之前用的ILBE75升，空包就4公斤重量，去年带队去俄尔则俄的时候还背了高压锅在高原杜鹃林中穿越爬行，这么重的背包实在是让我备受折磨，现在手上的鸟的ECHO50升，重量都在3公斤左右，而我的花岗岩焰火52升，仅仅只有1.3公斤多一点。从实际使用来看，焰火这款背包仅仅只是210D面料，但是美国的BACKPACKER杂志曾经做过拖拽实验，将鸟包，TNF包，焰火等挂在越野车后分别以30英里，60英里，90英里速度在泥地上进行拖拽，最后焰火的完好度最高。

大话风轻扬 · 发表于 2013-11-27 21:34

貌似寄居者帐篷的重量错了，官网的最低重量都是1.9公斤的，实测一般都是2.3公斤。

kuhaizi2011 · 发表于 2014-3-30 12:54

学习了。以后就知道野外的禁忌了。

nanben · 发表于 2014-4-16 16:42

都是专业级设备，好多米啊

啷哩个浪 · 发表于 2014-4-20 14:05

标记，需要认真学习的户外知识

少木木 · 发表于 2014-4-25 13:53

收藏咯，就像学习这方面的经验，前一段时间骑行来上学，快到学校了膝盖刺疼刺疼的，现在负重还有点异样，不知道是不是伤了

少木木 · 发表于 2014-4-25 14:58

cqhb 发表于 2013-11-13 23:39
其实户外背包没有那么容易磨破的，轻量化背包很多采用科杜拉材料，我自己用得比较多的是以轻量化著称的花岗 ...

小鹰38怎么样，想入个包，这个价位有比它更合适的吗，本人小白，求教育

cqhb · 发表于 2014-4-25 17:29

少木木发表于 2014-4-25 14:58
小鹰38怎么样，想入个包，这个价位有比它更合适的吗，本人小白，求教育

小鹰系列是O包里面销售量最大的一个系列，背负比较软，38升以内还勉为其难，除了带O的LOGO并且价格便宜外，找不出什么亮点，居然O包为了占领市场还推出了48，58，68，完全是小马拉大车，对消费者极不负责，类似的例子还有不少，这是我对O包很瞧不上的重要原因。当然，他家的市场推广做得非常成功，这点其他品牌的背包望尘莫及了。

少木木 · 发表于 2014-4-25 17:36

cqhb 发表于 2014-4-25 17:29
小鹰系列是O包里面销售量最大的一个系列，背负比较软，38升以内还勉为其难，除了带O的LOGO并且价格便宜外 ...

我也想户外，现在是大学，什么经验没有，想最起码入个包，推荐一个，谢谢，我看中沃德我不知道怎么样

cqhb · 发表于 2014-4-25 17:45

少木木发表于 2014-4-25 17:36
我也想户外，现在是大学，什么经验没有，想最起码入个包，推荐一个，谢谢，我看中沃德我不知道怎么样

看你要进行什么样的户外活动，周末短线？长线徒步？城市旅行？重装穿越？....得根据您的需求来。
沃德的曾经很不错，现在已经堕落了，被凯乐石收购以后

少木木 · 发表于 2014-4-25 17:49

cqhb 发表于 2014-4-25 17:45
看你要进行什么样的户外活动，周末短线？长线徒步？城市旅行？重装穿越？....得根据您的需求来。
沃德的 ...

现在才开始没经验，我是新手小白，先玩玩小的张经验，有经验了出去玩长的，像梅里雪山和唐古拉山这样的

钱串串儿 · 发表于 2014-4-26 06:39

护手或是手套也蛮重要的

啷哩个浪 · 发表于 2014-4-28 19:54

受益匪浅。适应能力很重要

ORION1970 · 发表于 2014-5-20 23:38

楼主的装备介绍和使用经验对小弟来说很有借鉴作用，学习了！

嘉措 · 发表于 2014-5-22 21:34

本帖最后由嘉措于 2014-5-22 21:45 编辑

最近想入一个40升以下的背包，用于1日的户外徒步、爬山，

O记 S14 Stratos 36，1310-1360g

TNF Prophet 40L AP0C
面料：315D Bombastic Cordura nylon, 100% cargo chute nylon
容量: 40L
重量：1190G

不知道这两个包怎么样？哪位前辈给个建议或评价！谢谢！

或者另给推荐一个！

常峰 · 发表于 2014-6-2 13:42

装备真全乎！！！！！！！！！！！111

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