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楼主: 找刀刀

[量产刀] 谈谈卡森进化该改进的地方

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-27 08:14
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-11-7 00:56 | 显示全部楼层
    关键是进化这支“重型折刀”的重量不是300克,而是311克!311克接近两支半iphone4的重量。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-12 18:32
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    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2012-11-7 01:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 找刀刀 于 2012-11-7 01:27 编辑
    17# yingyunfeng 不错 那所有折都会出问题了……没有完美的东西…要求太高了 另外锁定的问题是进化的精髓,不是传统止刀柱,锁片已经过中线了 卡森帖子里有说明
    天雪 发表于 2012-11-6 23:57

    您这话说得有失公正,谁说所有折刀都有这种问题,柱锁折刀在这个问题上就好得多,两个圆锥平面接触
    没有完美的刀,但谁不希望自己的刀更趋近完美?
    我说了止刀系统,不管锁定在哪里这也是止刀系统的一部分,不管这个系统里有几个点起止刀作用,意义只有减少磨损而不是消除磨损,在大力使用之下损耗都是可观的
    欢迎技术性讨论,要反驳我的观点,请提出证据,而不要说些模棱两可的话,这样容易混淆概念,我希望技术上越来越明确,这样才有利于进化
  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-12 18:32
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    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2012-11-7 01:31 | 显示全部楼层
    还有就是可换锁头,新的锁头能保证和每一把进化都成面接触吗?
    就算卡森的零度达到了每把刀的补偿面都一模一样
    我觉得还是不可能,因为刀片补偿面会磨损,磨损后的补偿面不可能和新的一样
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-8-2 00:24
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-11-7 01:34 | 显示全部楼层
    真有心。

    该用户从未签到

    发表于 2012-11-7 02:15 | 显示全部楼层
    15楼的图,不能代表进化的情况,或者说,进化专门有针对性地做了优化设计,好像叫什么“超主轴的锁定片”?参考进化设计说明帖。
    也正是因为锁头特别长,使进化的解锁特别重,才体现出解锁钮的必要和优势,而解锁钮又带来快开快收的功能,至于紧握的情况下会不会压到解锁钮造成解锁?事实是当握紧的时候,线锁也向内受力,等于是线锁自己两面受力,解锁钮是按不动的,拿实物试试就知道。
    保险钮,有总好过没有,更何况当你准备干重活时,应该不差那一秒钟时间。
    进化太重不好携带是事实,主要是产品针对性的考虑,说不上设计缺陷,卡森也提供一些减重的选择,,,拿折刀跟直刀比,我个人觉得意义不大。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-9-30 11:41
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-11-7 07:23 | 显示全部楼层
    第一,是有轴套的。
    第二,锁片上连接开刀钮并作为保险是非常天才的设计,当您握紧刀柄时,按钮是按不动的,因为手掌握紧了锁片,就算不握紧,只要是正常握着刀柄,按钮都是按不动的,并且手指正常是碰不到按钮的,请上手试试,说不清,总之,没缺陷,自动的更是没必要,高复杂意味着低可靠。进化就算忘了上保险,依然强悍。
    第三,切割线足够,指槽是为了意外解锁后不切手指,并且增加第二个握持方式干细活。那楼主肯定不喜欢蜘蛛,蜘蛛的切割线都比其他刀短一段,为了安全和操控,至少我很欣赏这点。
    第四,便携是差,但是也比直刀好带,直刀城市根本没法随身。重量是可以稍微轻点,不过目前也可以接受,砍个小树枝啥的,非常有力。我说过,进化是城市末日生存折刀,他有他的定位和任务用途。如果喜欢轻便,蜘蛛做到了极致,当然蜘蛛我也喜欢。
    最后,微技术的鲸鲨yy大于实用,切东西根本不好用,只能割和削。大沙也不好用,刀太直,刀尖操控累手。
    当然进化缺点和优点是见仁见智。

    该用户从未签到

    发表于 2012-11-7 07:26 | 显示全部楼层
    本人也是设计师,只不过是电气设计,和卡森一样,对机械着迷
    看着一屋子的刀,想再买把折刀和直刀就收手,研究了市面上几款折刀,对其中的进化很有兴趣讨论一下
    进化的优点卡森已经说得很清楚,我现在来提提我认为 ...
    找刀刀 发表于 2012-11-6 20:44


    说的很好。
    那就是个恐龙设计,满足yy而已。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-11-25 22:28
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-11-7 08:53 | 显示全部楼层
    进化除了重量这一问题外(事实上我能接受,因为我不觉得有多重)LZ提出的别的问题我当初也有过类似的疑问。进化到手后细细把玩了这么久,一直没有写点什么除了还在细品卡森的设计外,也的确是手头有些忙乱。
    我不是设计师,说不出什么大道理,但是我觉得好的设计不是为设计而设计,不是为了满足设计师们的看法,而是能让使用者满意,我觉得卡森达到了我这个要求。
    另外,LZ有没有亲手玩过进化呢?这东西光看图纸不行,要玩过才好说,比如LZ说的按钮问题和锁定问题,我想,玩过后就不会这么说了吧。切割线的问题我是这样看的,如果这个长度的切割线已经达到使用要求了的话,要那么长干啥?进化可不是把小刀,不用太纠结那几个MM的切割线长短吧
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-27 06:47
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2012-11-7 08:54 | 显示全部楼层
    刃线短是因为开刀钮占据手柄内空间不得已而为之。
    这个问题我在“进化”预订之初就在卡森的帖子里提出了,这也是导致我没有预订这款刀的原因。
    瑕不掩瑜,“进化”仍是一款好玩的大刀子。
    愿意从零开始并努力做好,本身就是值得赞扬的。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-7 12:27
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2012-11-7 10:03 | 显示全部楼层
    便携和强壮很难兼得
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-6-27 00:07
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-11-7 10:26 | 显示全部楼层
    刚订的还没到手呢,有暴力测试吗?
    有打算出T头的呼叫我

    该用户从未签到

    发表于 2012-11-7 10:38 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-12 18:32
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    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2012-11-7 10:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 找刀刀 于 2012-11-7 10:45 编辑

    25和26楼兄弟的疑问,我在1楼有更新
    轴套并没有,止刀系统我再次解释过
    28楼兄弟说的上手才能感受这是没必要的
    就像一个工程图纸,我看图纸就知道这个图纸的优劣
    而图纸是最理想的情况,实物只会比图纸差,因为涉及施工问题,施工总不会是和设计一样理想的
    我谈的单纯是设计问题,不涉及卡森的加工精度,热处理水平,这些是施工问题
  • TA的每日心情
    开心
    2014-11-30 16:36
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-11-7 11:16 | 显示全部楼层
    好刀用来暴操的不多(个别敢于败家的例外),越贵越是这样,基本yy居多,好的设计,能满足日常使用,看着舒服,用着舒服,感觉舒服就好。其它实在是见仁见智的问题,刀友们大可不必当真。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-11-25 22:28
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-11-7 11:30 | 显示全部楼层
    25和26楼兄弟的疑问,我在1楼有更新
    轴套并没有,止刀系统我再次解释过
    28楼兄弟说的上手才能感受这是没必要的
    就像一个工程图纸,我看图纸就知道这个图纸的优劣
    而图纸是最理想的情况,实物只会比图纸差,因为涉 ...
    找刀刀 发表于 2012-11-7 10:42

    其实我也在找进化的不足,只不过我前面找到的不足都被我细细把玩后的结论给推翻了
    除了重这个先天问题,我还没找到明显的大问题,或者说,我认为不可接受的问题。其实你提出的问题不仅是进化,折刀上都有存在,有些是折刀这个“折”所决定的,真没办法。
    另外说到图纸一定比实物好可能有些绝对化了吧,卡森在制作过程中实际上是对原设计做了一些修改的,这个对比一下样刀和实物就知道了,有时图纸上发现不了的问题,一定要实物才能发现
    我会从一外行使用者的角度继续找进化的不足,当然,暴操这种事就指望别人干了。
    进化可以说是重折的经典设计了
  • TA的每日心情

    2013-6-27 13:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-11-7 11:41 | 显示全部楼层
    刀具的设计早已满足了工具实用性的需要
    现在部分国际大师的设计不也都是求美感轻使用舒适性吗
  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-12 18:32
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    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2012-11-7 11:59 | 显示全部楼层
    其实我也在找进化的不足,只不过我前面找到的不足都被我细细把玩后的结论给推翻了
    除了重这个先天问题,我还没找到明显的大问题,或者说,我认为不可接受的问题。其实你提出的问题不仅是进化,折刀上都有存在,有 ...
    wklh 发表于 2012-11-7 11:30

    我提出的问题在所有折刀上都有,所以也就论证了一把300g的折刀不比200g的小直在任何方面有优势,也就从根本上质疑了这个设计的必要性
    您说实物上的改进,请明示,再怎么改进,1楼说得这些问题是这把折刀最基本的设计,不会改变
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-19 10:20
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-11-7 18:14 | 显示全部楼层
    好贴,有理有据,图文并茂。我自己也有进化,当时定其实完全是欣赏这种设计吧,尤其是国人自主设计想要支持。另外,感觉进化的锁定系统如果用在小折上也是可以的,更本不会有解锁的可能,同时提供了便携性。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-19 10:20
  • 签到天数: 436 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-11-7 18:16 | 显示全部楼层
    然后就是极端的东西永远都会有市场的,虽然市场注定不会很大,但并非没有存在的意义。所以从这种角度来说,进化也是成功的,如果是个身高超过2m的大汉,进化会是一个很好的选择。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-9-30 11:41
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-11-7 18:29 | 显示全部楼层

    标题

    我提出的问题在所有折刀上都有,所以也就论证了一把300g的折刀不比200g的小直在任何方面有优势,也就从根本上质疑了这个设计的必要性
    您说实物上的改进,请明示,再怎么改进,1楼说得这些问题是这把折刀最基本的设 ...
    找刀刀 发表于 2012-11-7 11:59

    300克的折刀和200克的小直还真有巨大差别,便携程度根本就不是一个层次的。我能带着进化上火车,小直那是做梦。这就好比手枪和步枪哪个好,这根本是没意义的比较。
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