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楼主: snipericeb

[量产刀] 在忽略耐磨性的前提下,说说你最喜欢的刃材

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2012-11-18 13:47 | 显示全部楼层
    另外强调一点,无论热处理多么出色,钢材本身成分配比是恒定的,你多碳了就不防锈,少钒了就不耐磨,元素配比最终就决定了这种钢材是偏重于防锈,还是易打磨,或者高韧性还是高硬度,而在粉末钢技术流行以前,这些性能都很难两全,现在却开始有越来越多兼顾高硬度,高耐磨,甚至完全不锈的新型钢材(比如N77用氮元素完全替代碳,却又保持了极好的韧性和超高的硬度),因此传统钢材与粉末钢竞争是没太大优势可言的,唯一的优势就是价格低廉,热处理简单
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    2016-11-20 00:27
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2012-11-18 13:50 | 显示全部楼层
    本帖最后由 T-9000 于 2012-11-18 14:03 编辑

    20# snipericeb
    最重要的永远是保持性,再防锈的刀,你也不会天天泡在硫酸里,再好的韧性,你也不会天天拿他做撬杆,实际使用中,刀具刃口的保持性永远是第一位的,切十分钟麻绳就钝了,你磨个2,3下又锋利,然后切十分钟又钝了......而另一把刀虽然不好磨,但可以一口气切一两个小时刃口锋利度都不衰退,你会选哪把?而且很多粉末钢的刀也并非特别难磨

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    阳光猪 + 1 同意。您可以接着分析一下保持性的影响因素 ...

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    慵懒
    2018-10-30 22:48
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-11-18 13:55 | 显示全部楼层
    CPM154>S35VN>S30V
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    2013-7-14 01:16
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-11-18 14:13 | 显示全部楼层
    很多刀友过于看重钢材的易打磨性了,我磨过420hc也磨过s30v之类的粉末钢,可以说,在重新开刃时差距是很大,但是如果只是把钝刀打磨锋利,在正确的方法下几乎没有多大差别,都是几分钟就搞定。但相应的,s30v的保持性能甩420hc两条街,这还是我用巴克的420hc和国内热处理的s30v的对比结果。所以,如果我来选,我一定会选更高综合性能的粉末钢。
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    2020-1-20 00:35
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2012-11-18 14:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 adofcmu 于 2012-11-18 14:44 编辑

    潘朵拉星的合金钢?

    目前最喜欢的还是蜘蛛的S30V

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    发表于 2012-11-18 15:08 | 显示全部楼层
    本帖最后由 TAD 于 2012-11-18 15:12 编辑
    15# TAD
    这个问题我以前在测试帖里回复过,还是强调一下,如果打磨性和保持性不能两全,在使用过程中,绝对是优先选择保持性,而不是易打磨性,原因基于保持性衰退会严重影响使用效率,你有空可以去完整的看一下我 ...
    T-9000 发表于 2012-11-18 13:32

    兄弟那个帖子,我认真拜读了,非常不错。
    只不过咱俩存在的是个人差异。
    一只刀子,我希望是易打磨优先于保持性。
    当然,两者都存在的话更好。
    我对刀子的理解是,不锋利了磨两下,保持性再好的刀子,都有崩口的可能。
    D2.A2的刀子,我自己改打磨方式。S90V的刀子,我磨不动,花钱找刀匠,刀匠说听是S90V后,都表示不太愿意接活。
    特别是在户外使用,易于打磨而保持性低的刀子,不锋利了,磨石两下就搞定。而高保持性,难打磨的刀子不是那么好处理了,特别崩口,需要大量打磨工作的情况下。
    很多刀具使用的情况下,并不是在家,身边也不可能带专业的磨刀设备,甚至80%的刀友都不会自己徒手磨刀。所以我个人觉得易于打磨优先于保持性。(前提是合格的热处理)
    况且A2.D2之类的,老百姓使用,甚至是猎人屠户等使用,保持性都绰绰有余。

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    阳光猪 + 1 有时候保持性并不一定是高硬度或者是高耐磨 ...

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    2016-11-20 00:27
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2012-11-18 15:40 | 显示全部楼层
    本帖最后由 T-9000 于 2012-11-18 15:46 编辑

    26# TAD
    你说的情况主要在于刀口有大面积崩口的情况,也就是说要重新改刃,那么耐磨性高的钢材必然打磨耗时大,但是......崩口的核心在于硬度高但是韧性低,导致高冲击下刃口过于“脆”,你如果仔细翻一些帖子,你会发觉反而是传统高碳钢热处理不当会有这种问题,而粉末钢材,大多数韧性仍是远好过传统钢材的,比如S35VN,RWL-34,M4韧性都远远好过D2,1095,SK-5等,所以反而更不易崩口,而光是起白线打磨(S90V是极端的高耐磨但是低韧性粉末钢,所以确实有崩口的可能,但他是个例),真心差距不会很大,事实上我手头的每把刀都自己好好磨过包括用上万目抛刃,除了M4确实比其他难磨一些,别的还真差距不大,现在很多厂商都把钢材的耐磨性和易打磨性分成两个参数,两者并不是负相关的简单概念,有时可以做到两全.并且随着技术的不断进步,到时粉末钢将会在保持性,硬度,韧性,耐磨性,易打磨性各种参数全面超越传统钢材,但传统钢材也不会完全替代,因为粉末钢的热处理难度以及高成本,永远会是普及的障碍

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    阳光猪 + 1 同意。好钢是不难磨的,但是抛光不易。

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     楼主| 发表于 2012-11-18 15:46 | 显示全部楼层
    另外强调一点,无论热处理多么出色,钢材本身成分配比是恒定的,你多碳了就不防锈,少钒了就不耐磨,元素配比最终就决定了这种钢材是偏重于防锈,还是易打磨,或者高韧性还是高硬度,而在粉末钢技术流行以前,这些性 ...
    T-9000 发表于 2012-11-18 13:47

    价格方面,我可以忍受的范围还是比较大的。直刀不超过1万,折刀不超过3万,只要性能够拽,都行。
    关键N77被吹神了,吹得越神的东西我越不信任

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    阳光猪 + 1 我给你们二位都加分。你们分析的都很对。n7 ...

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    开心
    2016-11-20 00:27
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2012-11-18 15:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 T-9000 于 2012-11-18 15:49 编辑

    28# snipericeb
    N77等卡森给到我以后,我会在下一次测试中好好评价他的性能的,神不神得用了再说。就像ZDP-189我一开始也不是很放心,觉得硬度那么高必然容易崩口,事实上却不是。

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     楼主| 发表于 2012-11-18 15:50 | 显示全部楼层
    很多刀友过于看重钢材的易打磨性了,我磨过420hc也磨过s30v之类的粉末钢,可以说,在重新开刃时差距是很大,但是如果只是把钝刀打磨锋利,在正确的方法下几乎没有多大差别,都是几分钟就搞定。但相应的,s30v的保持性 ...
    gaoyuanss123 发表于 2012-11-18 14:13
    这么比,S30V完爆420没有问题。但是狂虐呢?在南美的丛林里面砍树、当撬棍撬弹药箱、子弹打完了跟敌人白刃战呢?哪一种更让你能把生命托付其上?——别笑,玩刀就是YY的,不YY咋叫刀友

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     楼主| 发表于 2012-11-18 15:51 | 显示全部楼层
    28# snipericeb
    N77等卡森给到我以后,我会在下一次测试中好好评价他的性能的,神不神得用了再说。就像ZDP-189我一开始也不是很放心,觉得硬度那么高必然容易崩口,事实上却不是。
    T-9000 发表于 2012-11-18 15:47
    其实被大家骂得狗血淋头的无敌神钢V3N,也不是大家说的那么脆,我用了很长时间才得出的这个结论

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     楼主| 发表于 2012-11-18 15:52 | 显示全部楼层
    28# snipericeb
    N77等卡森给到我以后,我会在下一次测试中好好评价他的性能的,神不神得用了再说。就像ZDP-189我一开始也不是很放心,觉得硬度那么高必然容易崩口,事实上却不是。
    T-9000 发表于 2012-11-18 15:47
    要是他们家的N77真的这么生猛,那花三四千买一把进化也没什么。就等前辈们的测试了

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     楼主| 发表于 2012-11-18 15:53 | 显示全部楼层
    兄弟那个帖子,我认真拜读了,非常不错。
    只不过咱俩存在的是个人差异。
    一只刀子,我希望是易打磨优先于保持性。
    当然,两者都存在的话更好。
    我对刀子的理解是,不锋利了磨两下,保持性再好的刀子,都有崩口 ...
    TAD 发表于 2012-11-18 15:08

    知己哈兄弟,YY无罪,刀友必须YY哈{:4_144:}

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     楼主| 发表于 2012-11-18 16:12 | 显示全部楼层
    跑题了哈各位,我说的是忽略耐磨性,怎么又拉回耐磨性上面了。

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    发表于 2012-11-18 16:12 | 显示全部楼层
    26# TAD
    你说的情况主要在于刀口有大面积崩口的情况,也就是说要重新改刃,那么耐磨性高的钢材必然打磨耗时大,但是......崩口的核心在于硬度高但是韧性低,导致高冲击下刃口过于“脆”,你如果仔细翻一些帖子,你 ...
    T-9000 发表于 2012-11-18 15:40

    我要说的是户外,没有良好的打磨条件情况下。
    咱俩争论的这个好比是M4和AK的差别,一个精度高,需要保养。一个精度差,不需要保养。但是在200米范围内,两者的精度没有区别。
    所以这个是见仁见智的问题,现代刀具钢材发展的趋势就是高韧性的同时,高耐磨性和高易打磨性。不知道将来可能出现此类神钢不。

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    发表于 2012-11-18 16:14 | 显示全部楼层
    跑题了哈各位,我说的是忽略耐磨性,怎么又拉回耐磨性上面了。
    snipericeb 发表于 2012-11-18 16:12

    忽略耐磨性的话的,短刀是S90V,长刀是3V。中直是CPM154

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     楼主| 发表于 2012-11-18 16:29 | 显示全部楼层
    忽略耐磨性的话的,短刀是S90V,长刀是3V。中直是CPM154
    TAD 发表于 2012-11-18 16:14
    90V是超级耐磨的脆脆鲨,3V是特别爱锈的家伙。CPM154没用过,蝴蝶的普通154我觉得还是很不错的
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    2014-6-10 19:01
  • 签到天数: 18 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2012-11-18 17:42 | 显示全部楼层
    420HC,实用,好磨,锋利,最重要是便宜
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    2018-12-24 00:35
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2012-11-18 19:53 | 显示全部楼层
    这几个钢材的刀子我大部都玩过,但是除了zdp189.。。其他我根本没分出区别来。。。惭愧啊。
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    2013-6-27 08:14
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-11-18 23:40 | 显示全部楼层
    本帖最后由 suezo 于 2012-11-18 23:43 编辑
    这么比,S30V完爆420没有问题。但是狂虐呢?在南美的丛林里面砍树、当撬棍撬弹药箱、子弹打完了跟敌人白刃战呢?哪一种更让你能把生命托付其上?——别笑,玩刀就是YY的,不YY咋叫刀友
    snipericeb 发表于 2012-11-18 15:50


    你说的这些,无非是刀片做厚点,开刃角度大点就可以了,只要热处理保守点,考验的是刀型,而不是考验钢材.
    再说了,真的在南美丛林用一把小直托付生命?不说是YY就太假了.倒是有得是各式大刀,不过基本超出我们YY的范围
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