请教关于夹钢的问题

gavin_fish

所谓San Mai或者夹钢，究竟是怎么提高刀刃的性能的呢？我想夹钢与日本刀的包钢（我也不知道专业名词是啥，大家见谅）截然不同，后者我可以理解硬包软，保持锋利和韧性。但是软包硬又是有着什么样的优势呢？希望哪位刀友可以指教。谢谢！

lmh8192

提高刀体韧性，不易断

千层雪

楼上正解

gavin_fish

问题是夹钢和包钢不同吧，包钢是将柔软的钢芯抱在里面，我还很容易理解。夹钢不还是中间坚硬的部分整体受力吗？

YYAD

夹钢，在古代最早发明，是为了省材料，即“好钢用在刀刃上”的来由。
现在说夹钢是为了提高刀的任性不易折断，我看好刀也没几个用夹钢的，真正的好钢是又硬又不易折断的。
无外乎还是为了省材料。
唐朝的唐刀，都是包钢的，但安史之乱以后国力大不如前，每个士兵都配备包钢刀剑成本太高，才发明了夹钢。到宋代以后，就全是夹钢了，粗制滥造。
一直到戚继光抗倭的时候，为什么几个倭寇都打不过？首先家伙事就不行，小日本继承的是唐朝的东西，无论武士刀的造型还是工艺，都是唐刀的造型和包钢，砍在明朝军士身上没法挡，往往是连人带刀一起砍成两段，后来戚继光改良刀剑，即大名鼎鼎的戚家刀，才有了转机。
个人理解夹钢还是“退而求其次”的东西，一种权衡成本的选择，不知道对不对。

gavin_fish

5# YYAD

具体的我也不知道，不过楼上的意思可不可以理解为：夹钢就是在节省材料保证刀刃硬度的同时保证厚度？

suezo

容易生锈的碳钢,夹在两层不锈钢里,就可以刀身防锈了,很有实用性啊.卡秀的经典组合14c28夹cpm-d2,至少是有这个好处的.

gavin_fish

7# suezo

这倒是真的，我确实没想到。当初只是好奇，夹钢对刀刃的强度有什么贡献

刀客不带刀

问题是夹钢和包钢不同吧，包钢是将柔软的钢芯抱在里面，我还很容易理解。夹钢不还是中间坚硬的部分整体受力吗？
gavin_fish 发表于 2013-2-28 09:19

说夹钢不容易断，指的是它在拿来撬的时候不容易断，撬的时候，受力最大的是两边的相对较软的钢材。楼主似乎把不容易断理解成不容易崩口了。

gavin_fish

说夹钢不容易断，指的是它在拿来撬的时候不容易断，撬的时候，受力最大的是两边的相对较软的钢材。楼主似乎把不容易断理解成不容易崩口了。
刀客不带刀 发表于 2013-2-28 10:41

谢谢你的介绍。不过倒不是理解成崩口，我是拿劈砍来衡量的，夹钢在劈砍的时候似乎对于保持刀刃的强度没有什么帮助？

AC米兰

夹钢，在古代最早发明，是为了省材料，即“好钢用在刀刃上”的来由。
现在说夹钢是为了提高刀的任性不易折断，我看好刀也没几个用夹钢的，真正的好钢是又硬又不易折断的。
无外乎还是为了省材料。
唐朝的唐刀，都 ...
YYAD 发表于 2013-2-28 09:34

不可能的，日本刀再强也不可能连人带刀都砍成两段的。就算刀匠人品爆发出了把极品，这么使用肯定也会有损伤。在很难得到兵器补给的流窜作战中，倭寇肯定不会这么做。

gavin_fish

不可能的，日本刀再强也不可能连人带刀都砍成两段的。就算刀匠人品爆发出了把极品，这么使用肯定也会有损伤。在很难得到兵器补给的流窜作战中，倭寇肯定不会这么做。
AC米兰 发表于 2013-2-28 10:58

同意，貌似日本刀法很讲究不与对方的剑相撞

peterwangh

夹钢，在古代最早发明，是为了省材料，即“好钢用在刀刃上”的来由。
现在说夹钢是为了提高刀的任性不易折断，我看好刀也没几个用夹钢的，真正的好钢是又硬又不易折断的。
无外乎还是为了省材料。
唐朝的唐刀，都 ...
YYAD 发表于 2013-2-28 09:34

嗯，首先“真正的好钢是又硬又不易折断的”，对这句话有保留。韧性和耐磨性一直是钢材的两面，很难兼顾的，没有什么又硬，又耐磨，又有韧性的钢，只能根据需要找平衡点。
夹钢的使用绝对不只是为了省材料，尤其在讨论到像古代冷兵器时代的刀和剑的时候，随着体积重量以及使用强度的增加，过硬、过脆的刀即便锋利无比，但在使用劈砍中容易折断，因此需要在外面夹上韧性强的钢，增加整体韧性。真正的好刀（指的是大型的道具，如高端日本武士刀），还真都是采用夹钢、包钢工艺的。

目前小型刀具，甚至连U2这样的刀具都用夹钢，确实实际意义不大。

至于戚继光抗倭，成功的关键时戚继光的鸳鸯阵，以多人组成的小队，通过长短不一的各类武器的组合，协同对付一个倭寇。跟什么戚家刀没什么关系。单打独斗戚家军还是打不过倭寇的，拿不拿戚家刀都一样，因为倭寇都是武士，自小习剑道，剑法都很精熟，中国当年的中国士兵剑术上根本无法匹敌，这个一直到二战时都一样，中国军队单兵跟日军肉搏基本处于劣势。

YYAD

不可能的，日本刀再强也不可能连人带刀都砍成两段的。就算刀匠人品爆发出了把极品，这么使用肯定也会有损伤。在很难得到兵器补给的流窜作战中，倭寇肯定不会这么做。
AC米兰 发表于 2013-2-28 10:58

CCAV说的，不是我说的，呵呵。不过我想两军交战 兵器碰兵器常有 一刀砍下去，对方用兵器格挡，结果没挡住，剑断人亡也很正常。小日本当然也不是说非得一起砍。

YYAD

13# peterwangh 根据日本刀法，研究了相生相克的戚家刀法；根据日本刀，研究了相生相克的戚家刀。在这两者基础之上，才有的鸳鸯镇。

健行者

夹钢的外层材料虽然便宜点但是工艺复杂了、比单一材料的也不便宜。主要是为了提高刀体韧性或者说强度，刃口都是核心钢所以崩口和夹不夹钢没关系、要看所用核心钢的性能。

YYAD

14# YYAD 不过小刀用夹钢没意义的观点，我很赞同。我觉得30厘米以下的刀剑，都不太用考虑这个。

maxbeckham

进来学习的

gavin_fish

不过很多折刀到时很喜欢用大马夹钢做dress版本，确实漂亮

半条虫子

San Mai是冷钢给自己夹钢起的名字，不是所有夹钢都是San Mai