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[其他] 谈一谈我对日用折刀的选择

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该用户从未签到

发表于 2013-3-5 18:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 7100v 于 2013-3-8 11:51 编辑

上回写了个《近年的几次用刀经历》http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=304886

意犹未尽,再单来一贴讲讲我的日用刀具选择思路


既然是日用,那就得用
说到用,一个问题:
折刀有用吗?

可能和谐派直接上来说了:切水果,切肉,开快递...
我从实用角度出发,不得不讲一句:做饭都有专用厨刀,开快递是个小刀就可以,美工刀可能更好使。
我们每天要EDC的刀,不是为这些而存在的。

参照上面给的链接《近年的几次用刀经历》,随身折刀主要是这么两个用处
1,紧急情况下迅速实现切割功能
2,兼作武器

EDC折刀,首要的工作不是处理食物(折刀结构复杂,难以保证完全卫生,我家处理食物的刀全是直刀)
不是开快递(我办公室桌上有个小美工刀,很小巧和谐,专用来开快递,但是我平常是不会带在身上的)

EDC折刀是这样一种东西:你平常可能不觉得使用很频繁,但是一旦要用到的时候你没带,那就会很麻烦。

有鉴于此,从下面每个方面,我对日用折刀的要求如下:

1,价格
每次切割或者穿刺都有使用成本,这个成本往往不是这个刀有多耐用,而是这个刀到什么时候为止会被我弄丢,或者新鲜感不再有而想要换EDC。
真正拿来用的量产折刀,最大的区别是设计而不是做工或者用料,设计的好坏决定了绝大多数性能和功能。

我有若干MT,若干BM蓝黑盒子放在家里,但是最常带的刀还是CRKT一类。
拿来玩的刀跟拿来用的刀是不一样的。每次用刀都是有成本的,在保障效果足够理想的前提下,我追求最低的使用成本。

2,尺寸

突发性切割或者穿刺对刃长没有特别的需求,别太短就行。
不过,作为武器,太短了肯定不行
但是有个问题,大刀不光重,而且带着不舒服。有些人自称每天带巴克110都不嫌重,我表示钦佩
我带得最久的刀打开长度都在18到20厘米之间
这个长度足够提供顺手的切割线长度和威慑力,又不至于太重太硌着

3,刃材
刃材当然不能差了,但是我重视的不是保持度
我重视的是能磨多快

刀子锋利,带来的不光是顺畅,更重要的是安全安全的刀有两种,特别锋利的和特别钝的
最不安全的刀,就是半锋利半不锋利的那种,既无法像快刀那样精确操控一刀拿下,又有些杀伤力,很容易造成误伤。
至于保持度,嘿嘿
我之前说了,随身折刀的最主要作用是应付突发事件,实现迅速有效的切割。保持度最大的意义在于少磨刀

对一个偶尔才用一次刀,用定角度磨刀器半小时就能把刀磨得飞快的人来说,优秀的保持度的意义并不大。
保持度不是天上掉下来的,而是要用钱买的。而且,保持度好的钢材做的刀可能价值十分不菲,相对价钱只有它一半的刀来说,一年就少磨刀个两三次而已。

在某一种特定情况下,保持度显得很重要,那就是突发的连续性切割,比如某人做的实验,比赛切几百根麻绳看谁先钝啥的。
不好意思,本人玩刀十年从没遇到过要连续切几百根麻绳的情况。


4,柄材
无非是全钢和贴片的区别。
我倾向贴片,G10就已经很不错了。
全钢的滑手,天冷不舒服,而且折刀最脆弱的地方是主轴,刀柄强度搞得太高没有实际意义。

5,锁定
锁定类型很多
什么样的锁定是靠谱的锁定?
我来说几个常见锁定的死穴
衬锁:补偿问题,有相当的解锁几率
背锁:连补偿都没有,一旦点头,就永远点头;怕沙土
轴锁:怕果汁,怕沙土,怕这个怕那个,国产的普遍通不过背敲实验

怎么办?

标准答案:一体锁。
基本没有缺陷的锁定方式,谁发明的,真是个人才。
其实还有一种很有才的锁定,就是带保险的衬锁,参见CRKT水虎鱼这样的LAWKS专利二次锁定
CRKT甚至发明了自动的LAWKS二次锁定,这造成了单手解锁变成了超高难度动作,很有得不偿失的嫌疑
配上flipper的设计倒是很适合用在某些牛逼哄哄的专业刀具上。

当然不是说除了一体锁跟LAWKS就没有特别好的锁定方式,不过普及化的优秀锁定就这两种。
一个简单例子,你进沙子进果汁试试,能有好表现的只有这两种锁定。
折刀的工作环境有点沙子泥水果汁很正常。

6,开刀方式
自动?半自动?手动?
手动还分单手开双手开。

双手开的口袋刀和手工刀一样,是玩具,不是在你遭遇车祸要迅速割断安全带或者遇到女色狼要当街强暴你的时候奋起反抗的利器。
注意这个贴讨论的是如何选择正经八百拿来用的刀子。

打开最快的刀是爱默生指挥官这样的,从裤兜里拿出来直接就打开了,不是自动刀。
但是,指挥官挂裤子是有一定失误几率的。
你想你在关键时刻,裤兜上一挂,居然没能正确锁定...抓狂不?你妹的快挂钩

自动刀和半自动刀不见得比手动的开刀快,但是和自动沾边的刀简化了开刀动作,降低了开刀的技术要求,也就减少了开刀不成功的几率。这是自动刀在关键时刻比手动刀更值得信赖的原因。

不过有一种自动刀例外,那就是全自动直跳。
这东西的原理就是靠惯性甩出刀片来锁定,十分不靠谱,有一定的出刀锁定不成功的几率。
这东西的存在就是一个奇葩。
相对来说,侧跳和拉尾直跳要靠谱很多。
当然,自动刀普遍贵,容易坏,成本又上去了,所以出现各种助力快开的半自动折刀。
助力快开是个不错的东西,有兴趣的值得尝试,还有flipper设计,也是十分的有才。

我现在带的刀就是个戈博的助力快开的,以前一直带CRKT的M16,flipper + LAWKS ,正点。

7,全刃和半齿的选择
《近年用刀经历》说过了,半齿能干全刃开不来的活儿。
还有个好处是,半齿的清根一般是不开刃的,在万一解锁的时候不会切到手指,这一点很吸引我。

8,携带方式
背夹是必须的
没背夹的刀,那就得快拔鞘才能实现随身带和快速出刀
你都用上快拔鞘了还不带个直刀?
特别不能理解用快拔鞘带拉尾直跳的人。

9,要尽量的低调。背夹
设计最好是从外面看不到刀柄的那种
人家就算看到了,也只以为你带着一支笔


各种过于尖锐狭窄,
戾气太重
的刀型,尽量少带。


因为随身带的东西,总难免被熟人看到。
你带个三刃木小折刀是可以拿出来借给同事削苹果的,但是直跳或者蝴蝶刀,拿出来一定会吓到人。





至于没背夹,不能单手开的,比如巴克110
那我是绝对不会拿来当EDC的,理由前面都说了

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参与人数 1参与分 +1 收起 理由
二筒不易 + 1 基本同意

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2013-3-6 00:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 7100v 于 2013-3-6 00:27 编辑

自沙
重申一下,本帖讨论的是用
不是YY
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-14 01:16
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-3-6 00:41 | 显示全部楼层
    大部分都是很赞同的,跟楼主握个手。
    不过我个人喜欢保持度比较好的刀子,从时间上来说,少磨其实也等于少消耗,能用的时间更长,不至于像某些110一样变成牙签。至于锋利度因为我喜欢精细打磨所以什么钢材的最终锋利度对我来说都差不多。
    话说回来,我怕是刀子用坏也不可能把刀片磨没了,所以,最终还是yy哈哈!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-7-12 00:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-3-6 01:06 | 显示全部楼层
    我的EDC要求
    1 半齿            2 轻量         3 便宜           4 能单手开合
    5 过的去的保持性(不用很变态,但小三这种我绝对接受不了)
    综上,蜘蛛是我很好的选择
    不过每天出门都会看心情选择带什么刀

    该用户从未签到

    发表于 2013-3-6 01:31 | 显示全部楼层
    看来楼主是个非常挑剔的玩家哈,收藏就是要这样不能太冲动盲目。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-10-5 23:16
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-3-6 01:32 | 显示全部楼层
    lz总结的全面 同意绝大多数观点  只是edc少了一点yy少了很多乐趣啊
  • TA的每日心情
    难过
    2014-3-5 23:47
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2013-3-6 01:52 | 显示全部楼层
    柄材:
      G10虽好,但是很多刀的处理都太过了,刮裤兜,所以我现在更倾向碳纤或者金属,当然碳纤更好一点,金属冬天冰手…… 当然G10 我也E,很好的材料。
    锁定:
      线锁和背锁都不错。
    快开:
      我从来不E带快开的,尤其是带快开却没有保险的。既然说了是EDC,每天日用,谁在乎开刀那1秒的区别?放个弹簧在裤兜里,我没底……
    齿刃:
      半齿能干的活平刃也能干,半齿我不会磨,所以我只选平刃。YY的话(不用考虑磨刀)我觉得全齿和平刃更漂亮。

    该用户从未签到

    发表于 2013-3-6 01:55 | 显示全部楼层
    就爱看老V的这些白话。。。。话说俺也有蜘蛛巴克冷钢啥的,可是平时揣兜里的,就是个奶味大老鼠。。。

    该用户从未签到

    发表于 2013-3-6 09:22 | 显示全部楼层
    这么多年就这几回印象深刻的?唉,我一周至少要用到两三次随身的折刀,倒是没有遇到过什么能用刀解决紧急问题的情况。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2013-3-6 09:51 | 显示全部楼层
    这么多年就这几回印象深刻的?唉,我一周至少要用到两三次随身的折刀,倒是没有遇到过什么能用刀解决紧急问题的情况。
    vicooo 发表于 2013-3-6 09:22

    我当然不能每次都写上,不然那成什么了

    你每周两三次都用在什么地方了?开零食包装袋?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-6-27 09:59
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-3-6 10:08 | 显示全部楼层
    背夹,单手开刀,这两点现在对于我选折刀很重要
    现在随身刀对于我各人越来越趋向于一个配件的感觉,就像有些人每天都会戴项链,手串,核桃什么的。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-7-14 08:04
  • 签到天数: 96 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-3-6 10:20 | 显示全部楼层
    写得好,基本同意,但我对自己EDC的折刀,还需要有欣赏与YY的角度,实用与YY兼容,所以贵些可以接受,日常正常使用,基本不会用坏,线锁定没有想象中那么不耐用,当用到需要补偿时,也是可以动手调整下的。线锁定也不错。轴锁定基本不会出现进东西卡住的情况,就是有,回来自己动手也不难保养。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2013-3-6 10:22 | 显示全部楼层
    本帖不讨论YY

    真要讨论YY,回头我再重新开一个贴
  • TA的每日心情
    开心
    2013-8-22 16:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-3-6 10:40 | 显示全部楼层
    一体锁其实和衬锁没有本质区别的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-11-27 10:15
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-3-6 10:46 | 显示全部楼层
    LZ说的很中肯,但本人觉得保持性还是很重要的,对于一件切削工具而言,强大的保持度对于突发的连续切割事件具有特别重要的意义,如求生时需不断切削木材或绳索等,你总不能再C个磨刀器在身上吧?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-6-27 08:26
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-3-6 11:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 adai 于 2013-3-6 11:19 编辑

    我对折刀的需求每个阶段不同:
    1、起初玩刀的时候追求大的尺寸,22cm这样的全长。坚固耐用。
    2、然后追求的是中等尺寸,刃才要好,重量轻110g左右,类似g10类的人造材料贴片,轴锁。
    3、现在认为折刀要精致一点。天然材料的贴片,有刀枕。好的刃材,尺寸在18cm重量不要太重。
    但是有一点始终没变-------坚固的锁定。
    评价一把折刀可以从以下几个方面来入手:
    外观、设计:材料、做工、整体造型、手感(握感)、整体设计是否坚固、锁定的选择、尺寸、重量。
    工具性能:切割性能、穿刺性能、保持性,可打磨性、是否容易保养。
    个人其他方面需求:快开、单手开、开刀孔还开刀钮,是否要留指槽、价格。
    等等。
    各方面的需求是会有矛盾的。比如:追求切割性能就要去刃线长而饱满,而留指槽会损失一部分的刃线。
    要华丽的外表,或者追求坚固,往往重量不会太轻。
    想要一把外观漂亮、有良好切割、穿刺性能同时重量轻而且坚固耐用又好磨的刀。是相当困难的。如果再要求有威慑力、价钱亲民就基本不可能了
    所以要根据自己的需要进行比对取舍。

    评分

    参与人数 1参与分 +20 收起 理由
    AC米兰 + 20 认真回帖好童鞋

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2014-10-15 14:19
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-3-6 11:27 | 显示全部楼层
    我的C36用起来很爽,大小合适,就是E起来感觉稍微有点长,重量倒是能接受

    该用户从未签到

    发表于 2013-3-6 11:40 | 显示全部楼层
    我喜欢卡尔森的进化重折。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2013-3-6 11:57 | 显示全部楼层
    LZ说的很中肯,但本人觉得保持性还是很重要的,对于一件切削工具而言,强大的保持度对于突发的连续切割事件具有特别重要的意义,如求生时需不断切削木材或绳索等,你总不能再C个磨刀器在身上吧?
    yixiwei 发表于 2013-3-6 10:46

    求生的时候只有个小折刀,这得多悲催
  • TA的每日心情
    开心
    2020-2-4 23:18
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-3-6 12:12 | 显示全部楼层
    像MT、BM之类的低端量产本来就是工具,像CRKT、美工刀之类的更低端量产更是工具,喜欢那个用那个,没那么多讲究,玩的开心就好,刀子是工具的同时,更是我的伙伴。
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