abs 的碳钢锻造与现代程序化热处理。

黑眼睛 · 发表于 2013-3-22 16:47

我的感觉。就好比手绘油画跟照片一样

如果论精确程度，论性能。那肯定是现代热处理程序好。（举个简单例子。一般abs锻造都是成分非常简单的碳钢。因为这种材料。容易锻造并不需要特别复杂的程序，而现代合金成分复杂。热处理也变得比较困难和需要很多技术。所以手工锻造就变得不合时宜，举个例子。好比。草药是人工熬制的。但是治疗癌症的西药就没有人在自己加工了）

其实说这么多，就是一句话。别神话什么手工锻造。那是在像手工艺致敬。不是在向性能致敬，

king666 · 发表于 2013-3-22 17:10

手锻经验更重要，现代化的就和吃快餐一样

董小洁 · 发表于 2013-3-22 17:46

就是东西价格太高了。

海啸沉默 · 发表于 2013-3-22 20:07

手工在于每把刀都是与众不同的，量产则是千篇一律……{:4_128:}

canoe · 发表于 2013-3-22 21:21

逻辑有点混了吧高含量合金热处理复杂但也能锻造到底是要说合金配方还是锻造技术还是热处理是性能的决定性因素呢
abs历届切割大赛实例多多性能方面锻造派的也没怕过研磨派的吧在刀界锻造碳钢能做到高级不锈钢做不到的所以性能还是各擅胜场
同样的碳钢锻过的肯定是优于不锻的另外碳钢也分三六九等标准号的碳钢比钢缆大妈之类的性能更稳定易见
比喻不恰当治癌症的草药和西药都还没有应该说不是病种的差异而是同样治疗感冒的中西医的方法差异吧

suezo · 发表于 2013-3-22 21:30

买热处理好的钢材自己打磨出的刀,一样是手工刀.这样的刀匠大票的有.

cacao12345 · 发表于 2013-3-22 21:36

感謝大大分享

Soway · 发表于 2013-3-22 22:35

关于这个问题的谈论我不这样认为，既为当今传统延续下来锻打工艺承传之又有多少人，以美ABS协会还是了得的，特别是大马士革钢的人工锻打，淬火，回火，不锈钢型的由于巿场需求和人们得到的方便，特别是防锈保养方面，故淬火热处理现代化，这是科学进步，由于单体高碳钢应用减少，故没有现代化，只能手工凭经验热处理，但并不是那么简单，不信，试试看!以一把250mm长，厚度4mm，寛30到40mm单体碳钢淬火硬度达HRC60，回火后硬度HRC58为标准，我想能达标且不弯曲变形相信没有多少人会。单体碳钢已难控制变形度，何况手工锻打的!理想化还要实践检验过才是!

魏武青虹 · 发表于 2013-3-22 22:46

月经话题了，隔一段时间就有人把ABS拎出来黑一下

wasp99 · 发表于 2013-3-23 09:13

本帖最后由 wasp99 于 2013-3-23 09:15 编辑

月经话题了，隔一段时间就有人把ABS拎出来黑一下
魏武青虹发表于 2013-3-22 22:46

的确是个月经话题，但忍不住还是要说几句，ABS的刀匠的很多作品，不仅是一件工具，还是一件艺术作品，把量产粉末合金钢的刀具和ABS的刀匠作品相比，就如同把机械表和电子表相比一样，没有什么可比性。最好的机械表的准确性，还不如一个普通的手机计时准确，手机和很多电子表具有和国际标准时间的校对功能，这个是机械表无法比拟的。另外从性能上来说，好的碳钢刀具，比如说使命的刀具，用的就是再普通不过的A2，砍暖气管一点事情都没有，要是用189或者V90的刀具做同样的事情，刃口早不知道会崩成什么样了。3v是现在广受赞赏的一种粉末合金钢，有制刀大师说过：就目前来说，3V是我所知的目前最好的制作刀具的钢材。我个人使用的体会，3v钢材具有很好的韧性和保持度，但碳钢和粉末合金刚相比较，有一个很大的优点，就是易打磨，而粉末合金钢相对而言，打磨起来要比碳钢费劲的多，就我个人而言，如果是短期轻度野外活动，肯定会选粉末合金钢，但如果是比较长期的重度野外活动，碳钢肯定是个好选择。
我们无需膜拜和神话ABS，但更不比贬低和抹黑这些伟大的刀匠。

gavin_fish · 发表于 2013-3-23 09:27

癌症这东西可是说不好。没有研究表明草药治不了癌症，也没有研究表明所谓现代西药真的能把癌症彻底治好。而至今手工锻造的日本刀还被西方奉为瑰宝，也没见人说现代刀具在性能上已经全面超越古老的锻造技术了。

realjam · 发表于 2013-3-23 10:54

我就是冲着楼主id进来看的。果然没看懂。
不知你要说锻造还是热处理。

低头一拜屠羊说 · 发表于 2013-3-23 11:01

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八千里 · 发表于 2013-3-23 11:08

看了没搞懂哪个好的，实用起来哪个好啊？

超级组 · 发表于 2013-3-23 15:43

就看看，不说话

Soway · 发表于 2013-3-24 00:43

ABS的刀匠也是遵循现代热处理技术的。这年头刀匠没有钢厂支持还怎么活。
低头一拜屠羊说发表于 2013-3-23 11:01

中国的书法家，画家难道没有纸就不能写字，画画，也许我们还是坐马车好，环保呢!不用飞机和汽车了!ABS应该不是遵循现代热处技术，刚好相反，现代热处理也是以传统的热处理淬火方式为基础不断改进的现代方式，反之社会也不会发展和进步!他们都是延集古代传统的淬火工艺，那是承传古今刀文化，是刀的艺术!

低头一拜屠羊说 · 发表于 2013-3-24 00:46

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realjam · 发表于 2013-3-24 09:42

本帖最后由 realjam 于 2013-3-24 09:47 编辑

你可以说他们用的钢不够高科技，但是不能说他们的热处理程序有问题。
你可以说他们制作方法很老土，但是对于钢材的研究都是建立在现代科技的基础上，很多人都是其中材料及热处理专家。
不要把abs就于你家村口尿淬大奔钢圈的作坊铁匠划等号，虽然他们都抡锤子。

mcluxun · 发表于 2013-3-25 02:43

打过就知道abs没啥神秘的
但是就那么几锤子一般人没个十年抡不出来

zhousong · 发表于 2013-3-26 10:23

众口难调，任何一个东西的存在都有其合理性。

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