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楼主: 7100v

[量产刀] 关于CPM-M4钢,翻译BF上的一个帖

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  • TA的每日心情
    开心
    2014-7-14 08:04
  • 签到天数: 96 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-3-25 18:51 | 显示全部楼层
    这样的好帖子,我会读上几次。谢谢楼主,多翻译类似帖给我们英文不懂的学习下。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-6-21 11:55
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-3-25 18:56 | 显示全部楼层
    支持拿来主义
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-1 22:59
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-3-25 19:26 | 显示全部楼层
    废了老大劲自己读了半天,回过来发现LZ下面给了翻译···
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-26 13:28
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2013-3-25 21:45 | 显示全部楼层
    我的M4钢刀具
    IMG_0007_副本.jpg

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2013-3-25 23:04 | 显示全部楼层
    15楼 星云   来自德州休斯顿

    我认为M4提供了一个韧性和耐磨性的最佳结合体。M4能在HRC65以上硬度的情况下还保持真正有韧性的刀刃。
    关于韧性的一个不常被谈到的方面是,刃材韧性越好,刀刃就越能做得更薄,更重要的是开锋角度可以更小。再加上绝佳的耐磨度和高硬度,那就是一个很变态的切割工具了。这就是某些人讲的很容易磨得飞快。虽说长远看来不耐锈,不过也不至于锈成粉的。

    该用户从未签到

    发表于 2013-3-26 08:06 | 显示全部楼层
    15楼 星云   来自德州休斯顿

    我认为M4提供了一个韧性和耐磨性的最佳结合体。M4能在HRC65以上硬度的情况下还保持真正有韧性的刀刃。
    关于韧性的一个不常被谈到的方面是,刃材韧性越好,刀刃就越能做得更薄,更重要 ...
    7100v 发表于 2013-3-25 23:04



    老外也会瞎逼扯,这料子要是淬到65以上还保持真正良好的韧性,请他拿出个指标来,看看到底是多少。
    呵呵!65的硬度的cpmm4我没见识过,但是日本山阳的同类产品我可见识过,应力点轻轻一掰就断了。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-12-14 23:20
  • 签到天数: 541 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-3-26 08:28 | 显示全部楼层
    我的810不小心切到手套吊牌的绳子,全是白线了 ,估计是铁线...
  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-6-27 08:26
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-3-26 08:37 | 显示全部楼层
    m4除了防锈,各方面强于rwl34。
    至少我手上的asp23(不知道真假)来看是这样的。
    从成分来看asp23要略逊于m4

    该用户从未签到

    发表于 2013-3-26 08:49 | 显示全部楼层
    m4除了防锈,各方面强于rwl34。
    至少我手上的asp23(不知道真假)来看是这样的。
    从成分来看asp23要略逊于m4
    adai 发表于 2013-3-26 08:37


    你手上的asp23硬度不可能到65的。
    这个硬度做车刀估计还差不多。
    做刀子明显是高了。
    58~62我认为比较合适。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2013-3-26 09:56 | 显示全部楼层
    16楼 shqxk
    我认为M4就是表现最好的钢,只不过和52100或者O1之类的碳钢一样爱锈。

    可惜我在热带地区...

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2013-3-26 10:01 | 显示全部楼层
    本帖最后由 7100v 于 2013-3-26 10:13 编辑

    17楼 楼主 strigamort

    好吧,我之前没意识到这个钢是可以小角度开锋的。
    那么就我的蝴蝶810来讲(据说硬度是HRC63),就切一些一般般的东西,合理的最大开锋角度应该是多少?

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2013-3-26 10:22 | 显示全部楼层
    本帖最后由 7100v 于 2013-3-26 10:40 编辑

    18楼 好眼力狙击手

    我目前为止最喜欢的钢材。在我不太科学的用刀法之下,这个钢比S30V的保持度要明显强,同时也很韧。
    相比传统碳钢,它也很防锈,你真应该拿它做个生锈实验来试试。
    我主要的EDC是一支这个钢做的蜘蛛C36,我过去有一年半每天骑自行车往来,同时把这个刀用背夹别在腰带里面。这个刀曾经被暴雨淋透,然后回到家之后被我扔在一堆湿透的衣服里面过了一夜。这个刀曾经被我呆在身上在100华氏度(大约摄氏38度——7100v注)的温度下骑行了8小时,一直被汗水浸渍;切过各种各样的东西。而生锈顶多就是一点轻微的胡椒面一样的锈粉。而且我除了偶尔给刀轴上油以外,其他部分是不上油的。
    除了褐石之外,我也不用其他东西磨刀。这个刀很容易磨快,虽然有些人说改刃形很麻烦,不过我也没必要去改刃形。

    如果你是个保持度偏执狂,那么你有更好的选择。
    如果你是个韧性偏执狂,那么你也有更好的选择。
    如果你很怕锈,那么你还是有更好的选择。、
    不过在我看来,M4在这三方面都已经算不错的了。

    -----------------
    原文还有最后一句,属于bullshit,不翻译了——7100v注

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2013-3-26 10:56 | 显示全部楼层
    19楼 skimo

    引用:17楼 strigamort
    好吧,我之前没意识到这个钢是可以小角度开锋的。
    那么就我的蝴蝶810来讲(据说硬度是HRC63),就切一些一般般的东西,合理的最大开锋角度应该是多少?
    -----------------------------

    一般般的东西,那也太主观了,你管什么东西叫一般般?

    我把我的蝴蝶950-1201的开锋角度磨成20度以下,刃口角度磨成30度,用于日常切割工作,比如切硬纸板,机织带之类的,没有发现刃口损伤。可能角度还能再小点儿。

    在它钝到划不开A4纸之前,只要在400目的磨刀石上磨几分钟就能恢复锋利如初——在那一刻我觉得自己爱上了这种钢。

    M4可以轻松的秒杀154CM;至于S30v,讲个笑话,那是我 磨 过 的 最好的钢....
    你如果不拿你的EDC当撬棍的话,可能刃口角度开在20度以下都不会有刃口损伤。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2013-3-26 10:59 | 显示全部楼层
    本帖最后由 7100v 于 2013-3-26 11:28 编辑

    20楼 詹姆斯·泰里奥    手工刀匠   来自田纳西州 诺克斯维尔市

    引用   楼主 strigamort
    competition的砍刀现在还是用的M4,还是他们已经换钢材了?据我所知全是用的M4。
    如果有其他钢材更适合,为啥不用?

    ------------------------

    我不说所有的,不过其中大部分还是用的M4,并且产品很成功。
    但是,有很重要一点请牢记:
    切割比赛有很大的局限性,那些搞切割比赛的人不关心切到木瘤,泥块或者沙子的情况,而且他们无疑不会拿刀去做类似于撬的动作——所以极高的韧性*(此处作者用星号留注——7100v注)就显得不是那么的重要。

    M4在高硬度下的保持性,使得它能赢得切割比赛,并且使它成为任何单纯切割应用的一个极佳选择。

    *
    无论是根据公开的报告还是带有轶闻性质的爆料,M4都当然不是一种柔弱的或者不坚韧的钢。它在韧性方面超过了CMP-154,D2之类的优秀钢材,并接近了A2钢的级别。M4质地细密,并且如前所述,韧性好到足够支持很薄的刃口。



    不过它价钱贵,还不防锈。



    我不会选择它来制作真正的砍刀/开锋撬棒/格斗刀——不过在几乎所有其他类型刀具的制作上,M4应该是可以表现得相当不错的。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2013-3-26 11:22 | 显示全部楼层
    詹姆斯·泰里奥的手工刀:
    http://www.terrioknives.com/
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-26 13:28
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2013-3-26 11:27 | 显示全部楼层
    M4是好钢,就是只能上涂层这点不好

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2013-3-26 11:30 | 显示全部楼层
    原贴第二页有更多high点

    翻译这活儿,对我来说看懂原文容易,翻成中文麻烦
    紧贴原文的翻译我就先翻这些吧

    原贴第二页开始的内容回头简单说点重点

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2013-3-26 13:33 | 显示全部楼层
    本帖最后由 7100v 于 2013-3-26 13:36 编辑

    詹姆斯·泰里奥在第二页的一个贴:

    Based on my research into, and conversations with a couple qualified BladeSports competitors, I agree. Those folks are using CPM-M4 because it simply out-performs CPM-3V in pure edge retention at very high hardness levels. (CPM-3V at 58Rc is my personal favorite all-around blade steel... but it's clearly not the best choice for that very specific set of parameters)

    Remember, comp-cutters need to accomplish extremely fine cuts like splitting drinking straws, slicing free-hanging cigarette papers and other delicate, highly-specialized manuevers after rough work like chopping through a 2x4... but they do it under controlled conditions and only have to work for a couple minutes at a time. Massive toughness is really not a big deal to those folks.


    大意如下:
    测试要怎么做才专业?
    你要先干粗活,比如砍断木方,之后再看还能不能劈开吸管,或者凌空过纸,这样才有说服力。
    在实验室条件下稍微做几分钟切割测试,光去拼一个保持度,当然体会不出高韧性的重要。

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    参与人数 1参与分 +1 收起 理由
    asgny + 1 辛苦了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2015-9-19 22:05
  • 签到天数: 166 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2013-3-26 13:56 | 显示全部楼层
    楼主辛苦了啊 大量翻译工作~ 对此钢材也有了一定了解 谢谢~

    该用户从未签到

    发表于 2013-3-26 21:24 | 显示全部楼层
    钢材差不多就行了,柄材也重要。
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