玩刀几年的一些感触-举几个具体例子来讨论钢材之间和厂家之间的对比

chaojijiayuan

钢材，这是刀友间永恒的话题。

不同的钢材由于其合金成份的不同，在性能有着千差万别。然而真正决定钢材性能的基础还是取决于各个厂家热处理了。
有的厂家喜欢用廉价甚至让刀友为之不屑的钢材，却可以生产出经得起考验的刀具；有的厂家喜欢用各种设计潮流和刃材噱头迷惑消费者，而真正使用时却伤透了大家的心。
不必说，有几年经验的老刀友和对各大欧美及日本名厂比较熟悉的朋友们在自己内心已经形成一个笼统的印象。然而，在广告宣传应接不暇的市场上，我们总以为自己的需求很明确，最后却总是碰上了失望甚至是愤怒。

举一个经典老例子，百年老厂Buck，巴克。平凡无奇的420hc和440系列在巴克的百年热处理经验下竟仍然在现代刀具中占据一席之地。
再举一个例子，数十年老厂ColdSteel, 冷钢。功夫人出身的老板和设计师们用廉价的钢材（Aus-8, 440, vg-1)搭配朴实的设计制造出了自己的品牌个性：耐用，实惠。说它是性价比之王，反对的刀友不会占多数。

举一个经典反例，Kabar, 卡巴。同样是百年老厂，卡巴的质量这些年下滑的厉害。几十年前的卡巴1095钢在网友的测试视频中犹如神铁，而现在的卡巴无论1095还是D2已经达到被面具男轻松踩断的地步了。这既令人伤感，也令人反思。
再举一个经典反例，Chris Reeve, 克里斯·里夫。以做工精致，完工度高，产品口碑好的CR近年来备受质疑。虽然刀越做越惹眼，而产品使用和测试中暴露的问题也越来越明显。硬度饱受诟病的CR出品的S30V和S35VN，在保持度上自然吃亏，而测试中绿扁帽拦腰断掉得也让许多人对其韧性失去信心。难道动辄五六千的CR注定只能是我们手中的贡品吗。

再举两个同种钢材不同表现的例子：

蝴蝶和霍格这两个场子都喜欢用154cm 但是真正拿到刀在磨石上用手一磨才知道根本不是一回事儿。
霍格的154cm处理得非常非常耐磨，而且人家出厂的那漂亮的镜面开刃让人不能不喜爱。实用中的霍格也有着不俗的保持性，让人不禁疑问钢材真的那么重要吗？
相反同价位的蝴蝶的154cm就非常平庸了，不客气的说要不是防锈性好点真的被人家德国的D2钢甩出三条街。但是蝴蝶经典的纤细儒雅的设计却给它平庸的154cm增色不少。
不过蝴蝶再高几百块钱的cpm-154和M390就要另当别论啦，综合素质超强又可以把同价位甚至更高价位的甩出五条街。

蜘蛛和福克尼文（Fallkniven)这两个欧美厂家的vg10系列产品。
都在日本关市代工，然而过手过的刀友就能分别出两者的不同。
蜘蛛的vg10更硬度稍高，用在折刀上总给人一种脆脆的感觉。
F记的vg10偏软，感觉硬度似乎没有60。但直到上的凸磨vg10总给人一种放心的感觉。
蜘蛛的vg10相对F记更难磨，似乎耐磨性会更出众。然而在实用中，尤其是干木活儿时，蜘蛛的vg10和被我改成平磨的F记vg10却难分伯仲。
当然在更高端的钢材中，两家同样采用了粉末钢材。但这是F记的3G金粉钢却硬生生的败给了zdp-189。

钢材这东西，不比不知道，一比吓一跳。
不同的热处理，开刃角度，刃厚和刀型也都相当大程度上影响了它们的发挥。
这篇文儿的目的绝不在可以包褒贬，而是平心而论这些年的感受，和广朋友们分享。

当然，小弟知道许多钢材专家们和前辈们已经憋足了口水。小弟坚决虚心听前辈们的！
当然又有许多侨情派要鼓吹一把碳钢刀一块磨石的征服天地的配合，这您也娓娓道来大家都感受一下。

chaojijiayuan

写得好辛苦，大家帮忙顶下喽~
满足小小的虚荣

雁荡昆仑

追求，其实就是追求。

chaojijiayuan

3# 雁荡昆仑 有道理~

小L亮

不错，我也是个钢材控啊，造型什么的都不是很重要，不知楼主对CPM M4有研究没，最近想入蜘蛛的C134，就是怕锈，没涂层

laks01

搭配钢材的热处理也是很重要的。另外，刀型的选择也很有关系，三者缺一不可，否则会极大的影响使用体验

健行者

楼主测试过3G金粉钢和zdp-189？

chaojijiayuan

5# 小L亮 硬度很高（比蜘蛛zdp189略低一点点点），但是打磨性出奇的好
保持性和韧性很出众，而且能抗住很小角度的开刃
确实有点爱锈。有一回去地里收茴香，用蝴蝶810割根儿，所以接触了很多植物汁液。当时用手捋了一下，第二天早上刃口有一个棕色小锈点，是浮锈。
所以推荐蝴蝶810，有很硬的涂层，而且外形硬朗，有破窗锥哦很实用的edc

chaojijiayuan

7# 健行者 以前收过一把FK TK3， 后来觉得这东西拿着太显老了就加价买给同学了哈哈
我测试折刀保持性是拿刀刃稍微用力划老黄竹，然后再推纸

我记得当时c10好像强三分之一呢，但估计跟大平磨关系不小

反正3G也是好钢，F记的折刀感觉特别精贵，不舍得用，就再也不买了

T-9000

搬椅子等高手给我讲课

次世代任务

按品牌来追求钢材啊，个人反而觉得houge的154一般啊，不如蝴蝶154

信恢刀剑0

大家都在谈工艺刀领域的，实际上厨刀领域也是一样。看一个行业的品质，个人认为还是要看大多数。以阳江为例子，85%以上的产品都在热处理厂做很粗犷的热处理，但也有叶哥那种顶尖的热处理。落实到钢材上来说，消费者用的最多的是哪一种钢材，那么这一种钢材做的刀子肯定是最受大众欢迎或者接受的，一句话：性价比。高山流水，下里巴人，都有对应的客户群吧，还有个有趣的现象至少我见过很多，做刀子的人，自己家用的刀子往往是很破或者能用就行的，老技术人员对钢材的追求最高的应该是：用最最普通的材料做出性能出众的刀具，热处理开口几何学都是很深的学问。总之，千言万语，做一行爱一行。入主出奴的看法，望刀友珍惜口水。谢谢。呵呵。

77

你们说的这些钢材我都没用过，我觉得420和440C在日常使用就不错了！

小L亮

8# chaojijiayuan
多谢LZ的解答，M4性能确实很满意，C134外观很不错啊，就是没涂层，怕绣的厉害，自己涂护刀油，日常用比如切个吃的东西，有点小影响，810考虑过，后来担心蝴蝶的做工，怕自己中彩啊；自己也是钢材控，CTS-204p的C156已入手，M390的刀也很少，所以M390的581也在计划之内，另外CPM 3V的折刀，目前也就找到了蜘蛛的C151，无奈刀有点大了，放弃了；现在除了C134的CPM M4，还在考虑zt的0561，elmax的钢材，请教过9000兄此钢材，说是看成分和S35v有点类似，但是看到gogogo兄的保持性测试，好像略显一般啊；M4和Elmax的帖子都翻遍了，找到有用的信息有但是不算很多；不知elmax楼主有何高见，还望赐教，C134的无涂层防锈不行的话，据只能放弃了，edc防锈还是挺必要，时常清理有时会忽略。

chaojijiayuan

10# T-9000 T-9000兄不要这样
我怕的就是你哈哈

chaojijiayuan

14# 小L亮 elmax好像比较平庸的样子。。。
推荐两款个人最爱：Lionsteel TiSpine 和 SR1

小L亮

16# chaojijiayuan
多谢LZ建议，正好帮助我打消掉elmax，本来就有点不是很满意，Lionsteel好像很多都是D2钢，价格还可以

dark1light2

D2还是物廉价美的，就是爱锈

xxxxx213641

每个人的感受都有不一样的地方。

但是，对于咱们玩家，恐怕有个重要参数给忘了------样本数量。
我玩一把蝴蝶，感觉好或者不好，其实只取了一个样本，数学原理告诉我们，没有一定的样本数量，这些个体感受基本等于无稽之谈！

严谨一点说，不同品牌，相同的刃材，从随机的型号中随机抽取一定数量的样本，在相同的刃角，相同的研磨级别下，相同条件下测试，才能客观评价各厂对同种刃材热处理后性能的区别。
否则永远是公说公有理，婆说婆有理，谁也不服谁。

西去的骑季

什么都是浮云。 意淫最重要，，，，，，

你买那么 好的钢材，那么贵 的价钱，干什么\·     意淫，，，，，

ni-_-!把 好钢材的刀贴上论坛干什么  还是意淫。。。

砍两下木头， 或者看两下铁， 然后心疼的收藏起来，，，意淫

好吧 送给咱们一路走过的刀友。。。。 意淫最重要。