[抛砖引玉]试议求生刀的长度区间

timwang

56军刺 发表于 2013-8-28 10:36
小直23--25长度的携带方便，而且易于操控，可以应付很多切割和穿刺的需要。
如果进山，还是携带一把长刀， ...

除了猛汉，至于对于普通人，狗腿的重心配置，操控性太差。
多年前曾给某杂志写过一篇关于户外用刀的文章，还专门提到了狗腿在国内多数户外环境的不适用。

即使以需要砍木头为例，斧子不知道，对于刀来说，需要考虑的不并只是一刀下去去肉多少，还要考虑由于操控性的优劣所影响的下刀频率，刀友也玩过砍木方，最快的并不是死沉死重的刀具。

另外，您说到长度45-55之支，双手握持，估计您的体能是比较强的。
长刀我用OVB比较合适，40刚出头的长度，宽而薄（4MM）的刀身，操控性很好，不会累得气喘呈呈，很平衡。

timwang

realjam 发表于 2013-8-28 18:39
我建议小直中直以这个标准：
刃长15cm以内都算小直。
刃长22cm内算中直。

大纬兄这个概念的好处，使小直不再是无用武之处的刀。
15CM，全长也差不多可以28，这样的小直概念，是真的求生有用了。

terencepont

刀身长度个人认为在11~15厘米就可以，最好是平磨的。刀柄应有舒适的食指指槽，最适合的样式应该是埃莫森折刀手柄那样的，刀柄长度最好在14厘米以上。

laserbobs

夜魇惊梦 发表于 2013-8-29 23:45
我的观点是，任何情况下都要单独保留一把小折为标准EDC，长度没有要求，但要求尽量便携，作为任何装备的基础 ...

偶对于生存刀的观点跟你相同。也是强迫自己随身携带一把小折，因为直刀平常不方便携带，极有可能在需要用刀的时候身边只有一把小折。关于生存直刀，我以前是自制版SRK，后来觉得太窄了，耐用度可能差些，又自制了加宽版SRK。BOB里还有一把备用直刀（自制复刻八喜剥皮刀）。说句废话——八喜的设计真的很好用。

timwang

夜魇惊梦 发表于 2013-8-30 17:46
其实我一直有个疑问= =

tim兄到底做了啥祸害良家妇女的事被禁言了。

呵呵，一场误会。

话说如果只带一把刀，我希望它有26~30厘米，按Fallkniven的来说，至少是A1或NL3。可能更喜欢NL2（32CM）。

夜魇惊梦

timwang 发表于 2013-9-6 08:56
呵呵，一场误会。

话说如果只带一把刀，我希望它有26~30厘米，按Fallkniven的来说，至少是A1或NL3。可 ...

其实像兄一样，我也极为喜欢30厘米左右的直刀、拿在手里舒服、劈砍省力、刃线也更痛快、在配把折刀就一切OK了！

但是以传统求生观念的标准，要求突出求生刀的便携性和灵活性。所以在单独携带时我才推荐那个规格的。既可以灵巧使用又可以粗用、握持感强，并且在尺寸和便携性上过得去的长度。

虽然30厘米的刀子，可以通过强壮稳定的手臂和适当的手法进行大部分精巧的操作。但灵活性和体积上还是稍逊一筹。不太符合传统生存刀的理念。所以对于单刀来说，我推荐了22-27厘米这个区间。

我自己D的第一把就是30CM尺寸的，而现在一直用的则是一段时间之前D的夜光伞绳缠柄的S1。

其实说到底，最后的选择，还是最好凭借个人的使用习惯，我也很喜欢A1和NL3，
而单独使用的话NL2对我来讲就稍微大了点，劈砍的倾向略强了、控制性相对的减弱了。灵巧的应用上会吃些亏。比如即使使用‘两指架刀三指捏背’或‘刀头下倾’的方法来处理灵巧控制，手也会很快的感觉到刀子的重量。

timwang

HAA 夜魇惊梦兄好图，明白了。
我说的也是只带一把刀的选择。
前文有提到，我没有求生经验，只是通过户外来推测。
户外当然是个宏观概念，区域、季节和不同的强度、不同的需求（徒步、露营、重装穿越等），很多线路作为个人我喜欢只带一把刀，或一直配一折，比较携带方便、重量也不过分。
这种情况下，您说22~27，我说26~32，我觉得稍大点虽麻烦可以往小使，真的小切割，弄把论坛会员刀（MINI小直）或小折（各大品牌都有小折）就行了。

金刚强

A1够了。{:5_180:}

夜魇惊梦

timwang 发表于 2013-9-7 11:29
HAA 夜魇惊梦兄好图，明白了。
我说的也是只带一把刀的选择。
前文有提到，我没有求生经验，只是通过户外 ...

30厘米左右其实也并没有超过随身的范围。
只是对比于求生上的便携区间，大了一些而已、因为30厘米刀子能干的事情20多厘米也一样解决。而相对轻便灵巧，也更便携一些，
在权衡起30厘米附带的并不算很强力的劈砍能力，
生存狂们认为，便携性明显更胜一筹。
所以才有了这个取向。


不过
其实个人喜好也很重要。
随身的刀子，如果用起来不符合自身的习惯，不舒服。
理论上再好再合适。也还是弊大于利。

刀子么，
用多了用时间长了，
根据自身的习惯和使用体验，就会逐渐的转向一个合适自己的长度和形制的范围了。
同时如果长期用一把刀的话，也会逐渐的适应这把所使用的刀。结果是一样的。
所以并不需要强求什么，用着舒服就好了。
只要长度不太过分，什么都无所谓。


论起来，作为户外而言，有携带条件的话，背一把60CM以下4-5个毫米厚的轻便砍刀是最舒泰的了。

zlaild

建议带2把刀，50厘米左右砍刀一把，主要干一些粗活，如开路，伐木等。25厘米一体短刀一把，主要干一些细活，如切削剥皮等

hunanshenghui

     
     进山中丛林地带，小直、中直没多大用，还是柴刀或长度超过40厘米（包括柄长）的刀实用。其实刀子重半斤没事。

   

    现在进山，常带的是上图中44厘米长的Golok刀和一把红狐狸折叠锯。几把22至26厘米长的生存刀放在床下彻底休息了。

spine

夜魇惊梦 发表于 2013-9-13 15:21
30厘米左右其实也并没有超过随身的范围。
只是对比于求生上的便携区间，大了一些而已、因为30厘米刀子能 ...

其实个人喜好也很重要。
随身的刀子，如果用起来不符合自身的习惯，不舒服。
理论上再好再合适。也还是弊大于利。

刀子么，
用多了用时间长了，
根据自身的习惯和使用体验，就会逐渐的转向一个合适自己的长度和形制的范围了。
同时如果长期用一把刀的话，也会逐渐的适应这把所使用的刀。结果是一样的。
所以并不需要强求什么，用着舒服就好了。
只要长度不太过分，什么都无所谓。


这段话说得好。人和刀之间是有个磨合的过程的，而且人和人的体质上也有差距。我见过把ESEE3挂脖子上当颈刀都毫无违和感的壮汉。

所以我一直觉得刀不用多，有一两把或两三把好的就行了，尽量多用，用得越多越能够刀人合一，越能够熟悉刀的特性，真正有需要用起来的时候越好使。

timwang

spine 发表于 2013-9-23 19:18
其实个人喜好也很重要。
随身的刀子，如果用起来不符合自身的习惯，不舒服。
...

有道理！
从发完贴开始，其实一直觉得我来讨论求生刀，挺“户外”的，一方面以前玩刀的实践主要在户外，另一方面是“门外汉”的意思。我对时下流行的求生刀逻辑，知之甚少，包括刃长、包括“直刀”设计，还得多玩玩试试现在流行的求生刀。

歪点楼，除了长度，刃厚刃宽也很重要，如果是较长的刀，我更喜欢薄而宽而非厚而窄的设计。
我一直不太明白，为什么这类刀，貌似出的不多。

天方

我对户外刀要求不高，长40cm宽5cm厚0.5cm以内的大平磨，最好耐锈或者不锈钢，重心略靠前。
拜读过timwang版主那篇“户外刀具的选择”，花了不少时间才知道自己适合什么样的刀具，或者说什么样的刀具适合自己，在论坛开版老牌刀匠那里定做些不伦不类的东西就当这几年交学费了吧。最中意的OVB辗转数年不可求，只好收了把FB17凑合用吧。
求生刀本人毫无经验，不敢妄言，只是每个包里都放了把多功能瑞士刀。

timwang

天方兄，其实那篇户外刀选择的文章，实在是贻笑大方了。
spine版主和您说的，都强调了适合。为了找到适合，弯路也是必然。

duankunfeng

timwang 发表于 2013-8-27 22:53
gurui兄，俺不是前辈啊。求生版前辈、牛人很多，不敢当啊。

狗腿去深山不沉吗

duankunfeng

讲携带折刀好，各种直刀的带的出去嘛～你去深山老林准备的家伙比在家里的还多去求生，去有准备的遇险？真正的险情是毫无预兆的，平时这些东西都不让带，对刀太依赖刀时候抓瞎找地方哭吧。想到携带就郁闷，啰嗦了。

lmh8192

凭我不多的上山砍柴经验，推荐全长二十八厘米的，就像A1和MUCK那么大

andrew_pest

户外用刀和求生用刀完全是两码事……户外用刀的频率和求生完全没法比……求生的要求第一位是可靠，不是什么刀型、开刃方式、刀柄形制、刃口保持、不锈钢之类……无法在半小时内修磨成功的刀不能称之为求生刀……所谓修复，不是指修复形状，而是指修复功能，与形状无关，讲求形状的，就不要玩求生，户外玩玩好了……单人求生，两把刀：方头柴刀，手掌长度的平磨小直刀。最少要一只小直，折刀就算了，一旦刀柄有问题，无法野外修复，根本不予考虑……