关于转基因的辟谣。

muyang

muyang 发表于 2013-9-9 01:29
至少农业部的领导没有站出来说，他们天天食用转基因食品。按照他们一贯的作风，吃了能不大肆宣传?就算领导吃 ...

真正的科学从来都不是急着下结论的。转基因到底有没有害，科学界都没统一认识，你急啥？

夜魇惊梦

中国人是善于传谣的，不管出于的目的如何，谣言终归是谣言，转基因有潜在的危险，但也并不是一个大概率的问题。只能说相比‘正常’的实物有一定的风险。


就算知道的不多，但没看过‘食品工厂’的也应该明白，外国的月亮其实也并不愿，甚至有时候更是先抢先得。但不可否认的是，老外对于这点反应确实比较强烈。

食用者绝育这个有点不他靠谱，即使有的话也应该在初期试验时被筛除的。

什么苹果梨，小番茄什么的大部分都通过传统的、嫁接、杂交、育种的方法。利用自然规律人工选择和处理的的。

作物具有对各种疾病的抵抗力，原来多是选种育种和杂交技术。
现在的至于有没有应用转基因技术，有未可知（但针对性强化的八成就是了）
虫子和专家什么的无从说起。但不能说是绝对的无风险。


反正也就那么着，不算是什么洪水猛兽。
一般情况下就算有问题，也是温水煮蛤蟆，这辈子也不见得吃的出来。
注意的话，让娃子少吃点是真的。



所谓转基因，是人工的更改修饰某段基因，以更改动植物的某些性状。
他不像杂交，符合一定的自然规律，也不像突变，有一定的诱因（当然不可否认，即使是突变，虽然他是不可控的、但也是遵循一定规律的。一棵稻子不可能突变成一棵木本的树）

人工转基因，是根据实验者的需求，进行更改和尝试的、再对其中实验成功相对安全可行的，进行下一步尝试乃至逐步的推广。
只考虑安全、效果和可行性、不考自然的虑规律性。所以他相对不如杂交和突变稳定。
当然他在技术上也存在着一定的潜在风险可能性，



因为是吃的东西，才会看起来比较危险。
但同时也正因为是食物。所以其实出现问题的概率也并不那么高 = =

jjsyfi

可以发个8号还是9号文件

各级党政机关食堂 招待所 四星以上酒店 强制使用转基因食物

北京 上海 广州 深圳 香港 澳门 开始试点非转基因食物全面退出市场 并逐步推广

oooce

天朝人会怕这个?

222333

所谓科学实验的办法得出的结论本身有局限性.转基因绝对不是那么安全。从经济战略上讲转基因绝对是控制中国粮食生产自主性的武器，这同石油、美元霸权一样.从阴谋论讲是同济会消除地球垃圾人口的计划一部分.

vicooo

我个人觉得转不转基因的没啥事，买到啥就吃啥呗。其实人类大部分个体都是渺小的，无非也都是被别人玩弄于鼓掌之间的东西，和转基因鸡鸭鹅有什么区别。

i9o9

发现刀友都是和一定科学知识的人，我同意楼主的说法

liuye

谁能告诉我什么是绝对安全的吗？

gogogo

muyang 发表于 2013-9-9 01:29
至少农业部的领导没有站出来说，他们天天食用转基因食品。按照他们一贯的作风，吃了能不大肆宣传?就算领导吃 ...

农业部领导不吃，是因为Y们压根就不懂，和大多数老百姓一样，应为不懂造成恐慌，所以排斥。（搞行政的都是屎）
倒是我们，会专门挑选转基因豆油作为家里油炸的油，因为便宜，用一次就可倒掉，相对反复使用的非转基因豆油，这种还算安全。
生产转基因农作物的厂商很多，孟三都、先正达，国内现在也有自己的转基因，比如木瓜，就是华中农大搞出来的。还有棉花，大多数也都是国内自己的，比如中棉系列。水稻，玉米国内现在也有，只不过农业部没有批准种植。
转基因并非一种坏的技术，这种技术发展下去会对人类健康有好处，比如将动物不生病的基因，转到人的体内，那么人就不会生病。也可以治疗很多遗传疾病。

闪烁猪

我粗浅的认为，目前对于转基因食品的安全与不安全的都是不能下定论的，我个人更倾向对其安全性表示怀疑，我也很关心这个问题，看了很多正反两反面的报道，在大量实验证明转基因食品是安全的同时，也有一小部分实验发现了一些问题，所以自己还是认为，现代科学对于转基因技术还处在不断探索和完善的阶段，对于改变基因带来的后果，应该要一个长时间的过程来判断，因此我希望天朝手握大权的人在批准转基因农作物时能有慎重又慎重，毕竟这是关系到我们子子孙孙的大事，BUT 鉴于目前河蟹的食品安全现状，我觉得讨论转基因食品是否有危害又显得微不足道了杞人忧天了，让我们先扛过几年再说吧。

miooooooooo

汉米尔 发表于 2013-9-8 23:36
幸亏你不是从事奶制品检测工作的

一个哥们媳妇从事牛奶检测，后来荷兰某奶粉出问题，他家小孩正好喝的是那个品牌，而且他还推荐周围同事也喝那个品牌！我哥们直接……，把他媳妇狠狠批了一顿！btw，这位哥们家属在某省畜牧厅下属单位工作……
所以，中国的事情不好说……

我嘞个去

现在没有定论，关键是大家如何看待这个不确定性的问题。

gaoyuanss123

月亮 发表于 2013-9-9 01:18
一向看不起大段转文的，不过还是回复一下，转基因本身就是目的性很强的技术，为了获得某形状或某产物，动 ...

我估计我们对于技术上没什么分歧，转基因技术绝对没有有些人说的那么耸人听闻，什么共济会、种族灭绝都出来了的那是货币战争看多了或者脑子长少了。可能产生的有毒物质容易检测，但是毕竟人类目前对基因表达机制都算不上是完全了解，长期作用产生问题也是有可能的，这也就是转基因技术可能存在的风险。

至于方舟子的科学素养，我恰恰认为他完全没有科学素养。科学素养的最基本一条不是学识渊博，而是尊重事实，就事论事。方舟子很多时候都是为打假而打假，常常说这样的话：谁谁谁居然敢跟我作对，看来要打打他的假了。连此人有没有假都不知道，就要打假，说好听点叫罔顾事实，说难听点就是疯狗乱咬。做科研最基本一条，是先有事实再有结论，但是方舟子是先定结论，再找依据，而且连依据都不一定靠谱，比如说骆清铭被方舟子咬那一次，他连基本的数据都搞不清楚就来打假，被揭穿之后就销声匿迹再不敢提。再看看他跟韩寒掐的那次，也简直就是标准的疯狗乱咬漏尽丑态。

还是说回转基因，这个东西虽然在学术界肯定声音居多，但本身也确有争议，方舟子自称科普作家，但是如此明显的罔顾争议事实，把所有表达出忧虑的人全都打成没文化，这种行为，又那里称得上科学素养？

所以，归根结底，方舟子就是个读过点书的流氓，在科研方面成果也是乏善可陈，本来做个科普作家算是足够，但是连基本的公正态度都做不到，小人而已，以他作为科学素养的标杆，实在是差太远了。

道高一尺

谬误三：转基因食品有害健康
真实情况：转基因食品是否安全，来看看几个权威组织的说法。
先看世界卫生组织，世卫食品安全部门在2005年6月1日就转基因问题发布了一个长达79页的报告，题为《现代食品生物技术，人类健康与发展——以证据为基础的研究》，[7]其中第24页明确写道：“目前国际市场上的转基因食品都经过了风险评估，它们并不比传统的同类食品有更多的风险。”
联合国粮农组织在《使用转基因食品作为南部非洲的粮食援助的联合国声明》中也明确表示：“根据来自各国的信息来源和现有的科学知识，联合国粮农组织、世界卫生组织和世界粮食计划组织的观点是，食用那些在非洲南部作为食品援助提供的含转基因成分的食物，不太可能对人体健康有风险。因此这些食物可以吃。这些组织确认，至今还没有发现有科学文献表明食用这些食物对人体健康产生负面作用。”[8]
欧盟委员会的报告也指出：转基因作物并未显示出给人体健康和环境带来任何新的风险；由于采用了更精确的技术和受到更严格的管理，它们可能甚至比常规作物和食品更安全。
除此之外，美国食品与药品管理局（FDA）和日本厚生省，都明确声明，告诉消费者，市场上的转基因食品是安全的。[9]
在科学研究领域，尽管转基因科学的研究论文数量庞大，但质疑转基因的安全性的严肃论文却只有寥寥几篇。比如普斯泰（Pusztsi）土豆事件、墨西哥玉米事件、帝王蝶（Monarch butterfly）事件等，但这些研究都因为实验设计不当、无法重复等原因，实验结果被科学界所否定。迄今为止，还没有一项科学研究能证实，转基因食品有害健康。

道高一尺

谬误一：美国人的转基因农产品，自己不吃，专门出口祸害第三世界
真实情况：作为转基因农作物种植第一大国，美国的转基因食品已相当普及，转基因玉米、大豆、土豆、西红柿、木瓜等，都是美国家庭餐桌上的家常便饭。转基因食品，美国人吃得很欢。
据美国农业部在2005年发布的《美国转基因作物十年总结报告》，截至2005年4月初，美国联邦政府共批准了10700多件转基因种植和养殖申请，其中玉米有4968个；大豆843个；土豆747个；棉花724个；西红柿552个；小麦358个；其余（大麦、水稻、南瓜、木瓜等）2560个。
近年，转基因作物的种植继续扩大，据美国农业部（USDA）2011年6月30日发布的最新数据，按种植面积计算，美国种植的88％的玉米、90％的棉花、94％的大豆，都是转基因品种。[1]
那么，如此高比例的种植和产量，美国人自己到底吃不吃呢？是不是像有些人传的那样只卖给穷国、做工业用途或者只给牲口吃？其实那种自己不吃只祸害穷国的低级谣言不值一驳。在美国这样的自由市场国家，农场主和贸易商自由决定产品的销售，不可能将转基因产品挑出来，统一出口。
联合国粮农组织的食物平衡表格（2007年）也对这一问题做出了回答。美国当年产大豆7286万吨，41％用于出口，其余都用于国内消费，其中93.1%用于食用，用于饲料的不到7％。玉米年产量超过3.3亿吨，17.5％用于出口，在国内消耗的部分，28.7％是食用消耗。比例最大的是甜菜，用于制糖，几乎100％供美国国内食用。[2]
有种口感很好的甜玉米，专为直接食用而研发。美国人日常吃的甜玉米大量是转基因品种。比如先正达种子公司研发的一种转基因甜玉米Bt－11，1998年就在美国获得商业化种植批准，在美国、加拿大、南非、阿根廷和日本都有种植，并出口到瑞士、澳大利亚、新西兰、菲律宾和韩国。[3]
尽管专业人士估计美国70％以上的食品都含有转基因成分，[4]但美国人并未为此感到困扰，普通老百姓一般不顾及食品里是否有转基因成分，一般也很难知道哪些是转基因食品。按照美国食品药品监督管理局（FDA）发布的食品标签指南，食品标注或不标注“转基因”由食品公司自愿决定。如果某一食品标签标有“非转基因食物或不含转基因成分”，其隐含的意思是这种食品优于其他食品，从而导致消费者产生歧义。法规不允许这种误导性的食品标注。[5]“对大多数美国人来讲，他们不在乎食品中是否有转基因。”康奈尔大学科学传播教授布鲁斯·列文斯坦这样说。

doggi-style

孟山都眼中的世界

goblinhx

短期吃不死 长期不好说

月亮

gaoyuanss123 发表于 2013-9-9 12:10
我估计我们对于技术上没什么分歧，转基因技术绝对没有有些人说的那么耸人听闻，什么共济会、种族灭绝都出 ...

看来我们的分歧点确实不在技术上，而在对方舟子的看法上，哈哈！

先定结论再找证据，其实可以看做先做大胆假设小心论证吧？这种方法本身没问题的，但是一些言语的偏激，或者说偏执，确实是大问题。
社会学方面的，例如和韩寒掐架之类，我并不关心，我比较关心的是学术方面的打假。
在转基因这方面，他所罔顾的争议事实，我并没有觉得有什么问题，因为在中国，公众所争议的事实不是基于科学的，学术方面的，而完全是一种道听途说人云亦云，他们根本不知道自己反对的是什么。对一个领域完全不了解，你有什么资格置喙？你有什么资格反对？所以是的，这方面我也一样，在我看来这样的公众只是一群愚民，一群被谣言牵着鼻子走的暴徒，这些人，不够资格坐而论道。

他的行为，更多时候可以看做一种秀，这种秀在我看来是积极的，在一定程度上可以提高民众的科学素养和科学态度，虽然作用可能有限，但，总得有人做这部分工作。

孤独的云

转基因食品是好是坏我不知道，我只想知道北京奥运会、上海世博会宣称采取严密手段防止转基因食品流入是为什么？

kuma5555

我觉得变异的食物挺好啊，比如你买只烧鸡长了6条腿那得多幸福啊。