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[量产刀] 说说我用过的重型折刀

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-13 23:18
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-10-2 13:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 jingetiema 于 2013-10-6 11:50 编辑

    各位兄弟的回帖中不少点明了为什么没有诸如冷钢、极端武力以及其它品牌的重折,我也知道有很多品牌堪称重折的刀子,之所以未列,是因为聊的是仅限于经过我使用过的,而没用过自然也没有发言权,也就无从谈起使用心得。我觉着重折毕竟涉及到使用极限,未必严谨起码应该客观的论述,而不能仅凭YY乱下断言。



    恐怕没有一个具体的标准或是数据来衡量什么是重型折刀,我对它的理解定义是,首先它有一个坚固的铁三角结构,这个铁三角包括:粗壮的主轴、结实的停止轴、厚实并安全的锁定及起辅助系统,这个铁三角结构保证了它能完成劈剁、背敲、戳刺等重型使用任务。其次,它有强壮的身躯,那是由刀片和手柄构成的,强壮的刀片不用说了,它是一支重型折刀的基础。而手柄则为刀片的使用提供了最基本的支撑、稳定作用。如果说铁三角结构相当于汽车的车身安全系统的话,那手柄就属于汽车的底盘系统,刀片无疑就是发动机系统。这个理解可能不够准确,但它是有一定道理的。


    为什么要一定是重型折刀而不直接上小直呢,我想这里有三个问题:


    一是折刀在隐蔽携行方面要优于小直,这是一个隐蔽+携行的问题。以坛刀F1为例,它的长度大约是21cm,再加上刀鞘大约接近23cm,这种长度只能选择腰携、肋携等比较明显的方式,如果要隐蔽携带,那么它进入使用状态的速度要低于重型折刀。


    二是攻防性能问题,一支既能攻击防御又能隐蔽携行的刀子是什么样子的呢,小直太醒目了,而且某些场合是不允许携带固定直刀的(这个理论是来自CRKT必杀系列的设计师詹姆斯.威廉姆斯)。颈刀属于防御或者叫自卫型刀具,它短小的尺寸使其攻击性能无论如何是不及3.75英寸以上有效刃长的折刀的。


    三是有效使用问题,顺畅的切割和饱满稳定的持刀手感,砍柴党应该都知道,顺畅流利的切割不仅取决于刀片的锋利度和刃型打磨结构,或者说仅有这些是不够的,还需要一个稳定饱满的刀柄,它为顺畅的切割提供了足够的支撑性能,让手掌稳稳的握住刀柄。这一点颈刀是做不到的,它为了隐蔽携行而牺牲了尺寸上的优势。而小直则为了尺寸优势而牺牲了隐蔽携行。


    综上,重型折刀产生,是直刀和折刀的折中方案,它在隐蔽携行的基础上,又做到了攻防一体和有效工作性能。


    真正意义上的劈砍性能,至少是如A1这样的中直。中直在劈砍和切割方面是最为均衡的。帖所涉及的劈砍,是一个 ...

    真正意义上的劈砍性能,至少是如A1这样的中直。中直在劈砍和切割方面是最为均衡的。帖所涉及的劈砍,是一个 ...

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-13 23:18
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-10-2 13:41 | 显示全部楼层
    本帖最后由 jingetiema 于 2013-10-2 13:48 编辑

    用过的折刀中,零误差0301、哥伦比亚河2903和M16-14、蜘蛛C95比较符合重型折刀的概念。
    零误差0301最壮硕,全长22.8厘米,刃长9.5厘米,刃厚4.1毫米,体重达231克,整个一微型手斧。从它宽厚的S型马刀打磨的刀片上,我真看不出它作为战术刀的蛛丝马迹,就是说它的刀型属于接近钝角的大水滴刀尖,尽管也开了假刃但是概念化,戳刺性能有点勉为其难。我曾用它奋力向发动机木包装箱戳刺,结果刀子没戳进,我的大拇指背处立马被扯下一块皮,这是它棱角分明的G10贴片所为。接触过不少的量产刀了,似乎所有从流水线上下来的刀柄倒角都不贴合,有的边缘估计都能削打火石了。由于它是我收来的二手刀,所以出厂锋利度无从考证,反正我觉着它的锋利度不及它的劈剁性能更出色(好像称之为重型折刀的锋利度都不是很高,我对锋利度的理解是能剃毛刮胡子A4纸画圈)。


    它的一体钛锁很牢固,非天生神力很难能让它意外解锁,在经历过几次劈砍木棍级别的树枝后,整体部件结构纹丝不动,如果说用它借助背敲伐倒碗口粗的树干我绝对相信它不会崩溃。


    它的助力快开弹力很平稳和缓,没有某些助力弹开的那种强大的后座力。我认为这种弹力设计是刻意的。侧跳和助力开的设计用途恐怕更多的是考虑极限环境下能顺利出刀,比如在戴手套、手指僵硬、身体受限等情况下,顺利出刀是第一原则,稳定掌控必然是第二原则。如果弹开的后座力过大,虽不至于使掌控受限但或多或少是有影响的。


    快开鳍兼护手设计是我选择折刀的原则,锁定安全是主动性保险,护手则是被动性保险,两个加在一起就是人民保险。只是鳍的边缘没做倒角有些锋利的迹象,意外解锁虽不会切掉食指,但绝对有些钳子的素质(这基本可以说是所有量产折刀的共性)。总的来说,它是支善于劈“砍”、切割性不错、经得起恶劣环境下使用的重型折刀,它的施展空间更适合广阔有作为的户外天地中。如果说攻防性,我觉着闭合状态下仅凭它的体积和份量就能媲美半块板砖的杀伤力。
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    2018-11-13 23:18
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-10-2 13:41 | 显示全部楼层
    本帖最后由 jingetiema 于 2013-10-2 14:04 编辑


    哥伦比亚河2903必杀,也叫鬼武者折刀。全长22.2厘米,刃长9.8厘米,刃厚3.8毫米,体重164克。仅从外观就知道这是一支超级大攮子。武士刀型尖锐且凌厉触目,看似单薄尖锐的刀尖非但不孱弱相反却壮硕,典型的日式马刀磨。鬼武者是哥河官网宣称的重型战斗刀,设计用途纯粹就是战术性攻防刺杀。接近中位的马刀磨再加上3.8毫米的刃厚,和户外工作不大沾边。杀气凌厉的武士刀型连我这种砍柴党都时常沉浸于YY的快感之中。


    它手柄的掌控性设计很棒,除了腰夹和锁片,所有的金属部件统统包裹在手柄里,尼龙树脂手柄的手感厚实、饱满、贴合而且还是圆滑的倒角,刀的掌控由食指凹槽设计来完成。


    它的锁定是衬锁+哥河专利保险,锁片是大约1.5毫米厚的420J2钢材,除了意外解锁的专利保险外没什么亮点。经历过N次蛋疼的背敲试验、钢板穿刺和木材砍伐,锁片补偿已经到一半了,在没有专利保险的保驾下从没有出现意外解锁,不愧是重型刀。


    它的助力开比较2B,助力快开的触发装置宛若处女,先是触发推刀盘约30度,接着由手柄内一根直径约3毫米的钢棍来驱动刀片弹开,后座力相当的强劲震手。我是右撇子,右手能顺利的触发推刀盘,左手根本就推不动。比手动折刀还费劲的触发,这还尼玛助力个锤子?!后座力大和触发装置紧的根源就是那根直径约3毫米的钢棍,开刀时它相当于助力驱动弹簧,闭合时它相当于在定位珠的基础上又增加一根防止误开的定位钢条。这种简单的结构可能是为了好保养,避免助力系统因受泥沙的阻碍在关键时刻打不开(纯YY)。好在那根弹棍很容易拆卸。不过我喜欢它强大后座力带来具威慑力的听觉震撼,像被触发的野兽钢夹发出的金属撞击声,甚至还带回音儿,Y感十足!


    用它穿过不少事故报废车的车顶、车门、轮胎,扑哧一下就穿进去了,穿透力像穿甲弹一样威猛。劈砍性能不及ZT0301宽刀厚背S型刀刃带来的快感,一是因为自重,二是因为刀型窄且刃角度大。于是在切割车顶豁口后直接打掉涂层,改成了右手凿式打磨,切纸削木头变得很给力,但是劈砍还是逊于ZT0301也逊于M16-14,这是自重不足的原因。
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-10-2 13:41 | 显示全部楼层
    本帖最后由 jingetiema 于 2013-10-2 13:52 编辑

    蜘蛛C95算是蜘蛛折刀比较中规中矩的了,全长22.7厘米,刃长9.8厘米,刃厚3毫米,体重达168克。没有驼背,没有怪诞,挺拔匀称且英武凛凛。其实它应该算是中型折刀,因为它的主轴和停止钢条看上去没有重型折刀的那种虎背熊腰,当然,这也许是我的视觉效应和经验判断。但是它的手柄尾钩设计明明就是为了挥刀劈砍用的,所以经验不代表真理,我觉着还是拿出来抛砖引玉的好。

    C95的刀片是很接近等腰三角形的大平磨,刀头尖锐,刀身宽阔,刀腹饱满流畅,刀尖基本和主轴在一条垂直线上,这种刀型既善切割又不耽误戳刺,实在是户外、战术、工作、YY的完美结合。说到做工,如果不是“控”的级别,那真是可圈可点,“美国蜘蛛的做工是相似的,日本蜘蛛的做工各有各的不同”。

    停产的一代C95是背锁,很有些份量。二代C95是球锁,镂空的框架式钢内衬,在对整体结构强度无任何影响条件下,减肥相当成功,是大折刀控们的理想EDC。当然,也要注意在众目睽睽下拿出它的后果,毕竟它也有着和鬼武者相似的威慑力。因为正准备着向YY转型,不想糟蹋太多的刀,所以C95我没重型使用过,但我相信它的球锁结构是安全的,而且它的切割指槽等同于护手槽。唯一让我心存疑虑的还是停止钢条的劈砍抗冲击性。

    C95饱满稳定的手柄能提供三种控制刀的设计,一是刀片上的指槽,用于精细切割;二是手柄前段的食指槽,用于正常用刀;三是手柄后段的尾钩槽,这种设计一般常应用于砍刀、大/中型直刀,属于劈砍时防止刀柄脱手的钩子。为什么要把尾钩槽用在C95上?难道蜘蛛鼓励用户用它劈砍?二代C95的手柄上布满了防滑纹,准确的说应该叫防滑齿,相当的防滑、相当的硌手、相当的手部按摩。无奈,用挫和砂纸简单的把防滑齿倒了角,我觉着这是C95唯一的败笔。

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     楼主| 发表于 2013-10-2 13:41 | 显示全部楼层
    本帖最后由 jingetiema 于 2013-10-2 13:53 编辑

    M16-14是哥伦比亚河M16系中块头最猛的,全长23.3厘米,刃长9.5厘米,刃厚3.5毫米,体重176克。T头、两段式凿式打磨(前平磨,后凹磨)、半齿,典型的战术折刀风格。戳刺性能仅次于鬼武者,凿式凹磨的出厂锋利度很一般,用蜘蛛定角重新打磨后,切割性仅次于C95。半齿的牙太尖锐,不如13的平牙齿好用。


    战术救援级的M16系是我最得意的,它的锁定系统已经相当安全了,1.5毫米的钢衬锁、哥河专利保险锁、手动快开鳍和安全带割刃构成的大护手,可谓固若金汤。它采用和ZT0301同样的推刀钮停止轴,这种停止轴设计我认为最结实耐冲击。先看看常规独立停止轴的崩溃点,它应该在轴头和钢衬上的轴孔部位。再看看推刀钮停止轴崩溃点,它应该在推刀钮上和刀片推钮孔上。很明显,后者要比前者更耐冲击力。虽然是手动折刀,因为有快开鳍辅助,开刀迅速锁定也一步到位,但是需要偶尔在特氟龙垫片处上点油保证快开的流畅。


    战术救援折刀不少,史密斯威森911系的锥子最强悍,可是除了911B够战术救援外(但不好找)其余的都是专业救援级。极端武力的也不错,但是价格最贵。黑鹰马克系没接触过,不多见也不好下结论。蝴蝶915/916系也是属于专业救援级的,于是M16-14就被纳入视野。它的尾椎是个尖头的钨合金三棱型,靠一根固定在钢衬上的钢条来支撑破击锥产生的冲击力。这个锥子除了破窗还能分割瓷砖、给硬物体划线、敲核桃。安全带钩刃设计的很安全,根本不会误伤手指,有时候割带状绳子都不用开刀,用钩刃一拉就OK,可谓战术、救援、工作三位一体。


    对于安分守己的人来说,战术纯属YY。救援则是保命的根本,经演练发现,齿刃的破拆性能远大于平刃,比如给铁门撕开个口子、割断电缆、切断PVC管等等。破拆+破窗+钩刃+T头独有的穿透性和强壮度,M16-14集战术、救援、工作于一身,是支相当靠谱的重型折刀。为了检验它的户外性能我做了测试,T头部位除了起撬杠作用外,基本派不上用场。倒是176克的体重配合凹磨+半齿发挥了劈砍木头的威力,木屑飞溅,杠杠的吃肉。只是精细切割工作方面,半齿终究逊于平刃那么的游刃有余。可能是劈砍的有点猛了,重型的活儿干的多了点,用了几次后感觉主轴螺丝有点松,但锁定补偿没有损失,随便找个铁片给一字主轴螺丝紧了紧就可以了。14是我用过的除0301最全面的重型折刀,NO2。


    关于重型折刀说了不少,更多是关于它的结构强度、攻防性和蛋疼的劈砍,我认为这是它作为重型的根本。至于刃材、保持性我基本没提,写到这里我才发觉。很奇怪,稍微高端点的零误差和蜘蛛用的都是S30V,而低端的哥河用的都是ASU8A,无疑,S30V保持性肯定强于AUS8A,一分钱一分货是硬道理。那么AUS8A究竟有多渣呢?我说8A金枪不倒,自然就有人出来说它阳痿;我说8A阳痿,自然也有人出来说它金枪不倒。那么究竟是阳痿还是金枪不倒呢?实践是检验的唯一标准。

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    2018-11-13 23:18
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-10-2 13:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 jingetiema 于 2013-10-2 13:57 编辑

    做了一个蛋疼的戳刺创口图示

    如图,鬼武者造成的创口最深面积最大

    如图,鬼武者造成的创口最深面积最大

    14造成的创口宽,且深

    14造成的创口宽,且深

    95造成的创口窄但最长

    95造成的创口窄但最长
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    2020-5-3 13:49
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-10-2 13:50 | 显示全部楼层
    但是。。。真怕咬手啊
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    开心
    2018-12-2 17:25
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2013-10-2 14:47 | 显示全部楼层
    金戈铁马是干嘛的
  • TA的每日心情
    开心
    2015-9-9 12:09
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2013-10-2 14:52 | 显示全部楼层
    这些还不算重折,刃4.5至5mm厚,柄长132mm,刃长110mm,上的刀刀切,削,还可以,刺跟劈,砍欠强固,刺油漆桶!小心脱锁!
  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-4 07:22
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2013-10-2 15:12 | 显示全部楼层
    很详细 砍树担心解锁 环境是北方吗
  • TA的每日心情
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    2016-3-4 14:00
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2013-10-2 15:46 | 显示全部楼层
    好久不见金戈兄上来了
    C95和C101一样 防滑齿很难受
  • TA的每日心情
    开心
    2015-4-12 20:01
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2013-10-2 17:35 | 显示全部楼层
    我喜欢楼主的贴子,有营养~~~{:5_173:}
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-28 22:22
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-10-2 18:31 | 显示全部楼层
    樹啊,疼啊
  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-19 13:42
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-10-2 18:45 | 显示全部楼层
    果然是前辈高人,帖子让我受益良多,非常感谢,羡慕楼主有那么多机会亲近自然,蛋疼用刀,平时城市里我只能选择轻便的EDC 削削水果开开快递 对强度、刃才真的没有太多的要求,几大量产品牌都好用 呵呵
  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-1 18:39
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-10-2 20:17 | 显示全部楼层
    直刀我是个强度党,但是折刀喜欢轻便锋利的
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-13 23:18
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-10-2 22:01 | 显示全部楼层
    重型折刀的重点不在于长度上的优势和4mm以上刃厚以及刀柄尺寸,上述三点似乎更贴合砍柴刀的性能。
    重型折刀毕竟还是折刀,它所谓的劈砍性能是在一个既定的范围内,比如5-6cm以内的枝干。所以它的劈砍性能是一个相对的称谓,而非A1之类的那种中型刀所具备的劈砍性能,之所以把A1放在第一张图,就是让各位知道,楼主晓得这才是真的劈砍性能,呵呵

    文中已做观点,牢固的铁三角结构+稳定可靠的刀柄结构+3.5mm左右的刀片龙骨,才能构成所谓重型折刀。至于解锁的问题,上述刀子除C95,都经过户外重型使用,没解锁。除了C95,其余三支要么有快开鳍护手,要么有安全锁,还是靠谱的。
    说到扎油漆桶,别闹了,老别克新世纪的车身钢板绝对要比油漆桶厚多了,不也被戳得一个个窟窿眼
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-13 23:18
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-10-2 22:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 jingetiema 于 2013-10-2 22:18 编辑

    汗,又说到树了,经常玩户外砍柴的一眼就能看出来,图片中劈砍削切的都是半风干的木头,都是捡的残枝。有时候拎着砍刀上山,真的是到处寻觅快挂了树练刀,不是逮个树就砍的。
    一是为了留得青山在,不怕没柴砍。
    二是活树的水分大,树汁粘在刀上很不好擦拭,会让碳钢迅速生锈,而且活树太容易砍了,没有成就感也看不出刀的性能。

    回复楼上各位兄弟:
    帖子的内容也许有碍观瞻且不够严谨,属于在下的一些不成熟的技术观点,有待商榷呀,所以为引玉才抛得砖,敬请指教!
    另,在下居于北方大连。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-13 23:18
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-10-2 22:10 | 显示全部楼层
    asgny 发表于 2013-10-2 15:46
    好久不见金戈兄上来了
    C95和C101一样 防滑齿很难受

    呵呵,没什么刀玩了,也就没拿得出手的话题可唠了
    95和101钢衬版的一个球样子,我觉着它们的防滑槽真有点画蛇添足了!
  • TA的每日心情
    开心
    2014-4-25 21:10
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2013-10-2 22:37 | 显示全部楼层
    我补充两个我认为最好的重型折刀,一个是蝴蝶的275 Adamas,一个是ZT0200
  • TA的每日心情
    擦汗
    2013-9-30 09:10
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-10-2 22:39 | 显示全部楼层
    SMF应该算重折,比以上几把都称职
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