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[其他事项] 淘宝小卖家联合攻击天猫大卖家,积累的矛盾终于爆发了。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-8-1 09:51
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2013-12-9 12:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
    之前发过一篇帖子,总结了下阿里在流量,规则等等方面偏袒天猫,偏袒大卖家的情况http://www.knifriend.com/forum.php?mod=viewthread&tid=880756,昨天,小卖家与大卖家的冲突终于爆发。阿里定义为
    大规模群体攻击事件。
    下面是转帖的新闻内容。


    从12月3日起,淘宝数千名小卖家齐聚QT语音房间组团攻击大卖家,包括韩都衣舍、优衣库、尚品宅配等多家天猫知名大卖家遭受攻击,热销款商品恶意拍下,商铺直通车广告遭受攻击,事件的最新进展是据传此次事件最高领导人刚刚已经被警方带走。这是继2011年淘宝小卖家10月围城之后再次爆发的大规模群体攻击事件。

    先让老兵斗牛士来先给大家梳理一下这次事件的前因后果。

    12月3日,淘宝启动大规模的严厉“整治虚假交易行为专项行动”。开始大规模删除很多淘宝店的宝贝、执行炒一罚二,同时引导卖家作出不申诉承诺。这次行动致使部分中小卖家无辜中枪很多宝贝被删,这也成为这次双12围城事件的导火索。

    12月3日,愤怒的中小卖家联合发起“创业者网商联盟”创建了多个QT语音室,并迅速聚集了3000人的中小卖家。除了QT语音室,还创建了16个QQ大群进行后援支持。他们初始的主要诉求还是恢复被删除宝贝,停止整治虚假交易的专项行动。

    12月4-5日,QT语音室人数突破4000多人。小卖家开始集体攻击天猫卖家,韩都衣舍、优衣库等多家天猫知名大卖家遭受攻击,热销款商品恶意拍下,商铺直通车广告遭受攻击。

    12月6日,马云在来往表达观点:“炒作信用,假货和知识产权侵犯是我们的底线,谁闹也没有用。与这类不诚信行为斗争的决心和行动丝毫不会退半步。”

    12月6日,淘宝网官方微博发布《清除炒信雾霾 让市场再现蓝天》及《虚假交易申诉流程优化公告》的声明,对申诉流程做了优化,并延长了申诉期。

    12月7日晚,某微博传出号召继续集合小卖家,短短几个小时就有1000多人转发。QT语音室突破5000人。


    12月8日,中小卖家正式提出八大诉求。

    1:恢复所有误判为虚假交易的宝贝,并且恢复权重,解封误判的C店

    2:要求彻查天猫 淘宝虚假交易,实现公平 合理

    3:要求BC店分离,终止天猫吸取淘宝C店的流量

    4:商家一切违规行为,淘宝必须先举证,再处罚!

    5:淘宝变更规则必须由淘宝卖家公会投票通过才能实行

    6:要求天猫恢复中差评机制,或者取消淘宝中差评机制,实现阿里公平合理的创业平台精神

    7:要求阿里一切的官方活动必须公平一致的对待天猫商城和淘宝C店

    8:要求阿里集团对此次事件公开道歉

    12月8日,最新人数已经超过8000多人。攻击行为继续升级,发起者并发出提倡12月8日-12月11日为全淘宝无车日。并向天猫商城正式宣战,其宣传口号变为:要平等,均流量。

    12月8日下午,攻击行为继续升级。大流量高价格关键词逐一扫荡进行中,直通车排名靠前的天猫卖家直通车消费被耗光。


    目前,事件仍在持续发酵升级中。这次双12围城事件,到底会给双12活动带来什么样的影响不可估量。作为一名天猫大卖家,老兵斗牛士所在的尚品宅配官方旗舰店因为及时调整了直通车策略损失较小,老兵也想借此表达一下自己作为第三方的立场,以下观点不代表公司言论。

    对于这次事件,老兵的观点是持坚决反对态度。不管是何起因,这次小卖家联合攻击天猫大卖家的行为都是一种无视商业道德缺乏底线的行为,应该遭到谴责。而淘宝此次打击虚假信用炒作行动,也完全是正义之举。同时,老兵认为,这次事件至少有几点是值得阿里思考。

    1.应该选择合理的处理时间点。淘宝本次整治活动的本意是营造公平公正的网络购物环境 ,但这次专项整治行动却安排在了双12前几天,从时间点选择来说是一个严重的错误,如果事件未能在这几天有效解决,对于双12活动的影响不可估量。

    2.少一些强势,更多一些人文关怀。塑造良好的商业环境本是大势所趋,但动作实在太过于激进,跟2011年的十月围城事件如出一辙。这次事件再次凸显阿里作为资源垄断方的强势,尽管淘宝没有提前告知卖家的义务,但作为中国电子商务的主流砥柱,是否可以给予几百万中小卖家更多的知情权呢?无论是虚假交易整治公告,还是申诉失败将执行删除商品炒一罚二的承诺书,给予卖家的更多是冷冰冰的语言。当事件发生后,发布的声明是否可以不要轻描淡写一笔带过,而是给予卖家更多的人文关怀,表现出更多的诚意呢?

    3.改变现有依靠机器的反作弊体系,简化申诉流程。淘宝有一套自己的反作弊系统,但这套系统的准确率一直为中小卖家所诟病。此次事件中,部分从站外引来流量的小卖家无辜躺着中枪,宝贝被删除,店铺被降权。而淘宝现有的申诉规则及流程之繁琐,从订单号、聊天账号、举证号、物流底单号再到底单扫描件上传一个不能少,而申诉结果往往无疾而终,成功率普遍不高。宝贝被删除往往意味着永无翻身机会,所以很多卖家一旦发现宝贝被降权唯一方式只能选择放弃。如何提高反作弊系统的准确性,优化申诉流程应该是淘宝要去思考的,不应该人为给小卖家制造障碍。

    4.改变现有违约处罚的判定方式。现有申诉流程都是淘宝内部小二人工审核,这种内部人工审核的公平性如何保障?是否会存在权利寻租产生内部腐败?而可喜的是,淘宝已经在开始引入第三方大众评审增加申诉的透明度,下来应该是将申诉交给更多的第三方大众评审。而淘宝小二只是做最后的终审判决即可。

    5.建立淘宝天猫一体化的卖家违约处罚规则。这次事件中小卖家的一个重要诉求点就是认为阿里对天猫卖家与淘宝小卖家在处罚规则上的不公平。同样是刷单行为,天猫的卖家处罚远比小卖家更加宽松。这其实是个误解,以老兵多年电商从业经验来看,天猫对于炒作信用行为同样严厉,只不过天猫和淘宝是在两个不同的体系,处罚规则和负责处罚的人员并不是同一批人。两者是否存在整合的可能性呢?


    6.改变现有流量分配机制。本次事件虽然是起源于淘宝的严厉打击虚假交易行动,但也折射出中小卖家在淘宝的生存困境之严重。老兵斗牛士经常听到一些小卖家的抱怨,“淘宝太难做了,十个淘宝九个刷”,而出现这次事件的根源在于淘宝现有的按销量分配流量的机制,如果不改变单纯依靠销量进行搜索排名的规则,未来类似事件仍会继续发生。尽管改版后的淘宝已经在尝试通过微淘、爱淘等SNS去分流流量,但动作似乎仍然太慢了一些。如果现有的按销量分配流量体制无法短期内改变,是否可以给到中小卖家更多的宽容呢?

    最后,老兵呼吁,中小卖家保持理性克制,通过极端的暴力行为只会将事态影响更糟糕的局面。同时也希望淘宝从本次事件中吸取经验教训,建立合理的沟通机制,学会沟通,学会倾听小卖家的声音。今天的淘宝天猫承载的不止是中国电子商务的未来,也是几百万中小卖家的未来!携手共建良好生态,方是王道!


  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-22 02:14
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2013-12-9 12:23 | 显示全部楼层
    本帖最后由 feilongflying 于 2013-12-9 12:25 编辑

    个人觉得没戏,其中原因我简单觉得有几个:
    1.按照国人性格,太容易被小恩惠分化,本来这次组织就是一盘沙;
    2.按照国内游戏规则,必然是大的欺压小的;
    3.按照国内背景来说,大商家背后的利益链完败小商家;
    4.按照国人风起,死了3万小商家,还有6万等着上;
    ……

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-8-1 09:51
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2013-12-9 12:14 | 显示全部楼层

    12月8日,中小卖家正式提出八大诉求。

    1:恢复所有误判为虚假交易的宝贝,并且恢复权重,解封误判的C店

    2:要求彻查天猫 淘宝虚假交易,实现公平 合理

    3:要求BC店分离,终止天猫吸取淘宝C店的流量

    4:商家一切违规行为,淘宝必须先举证,再处罚!

    5:淘宝变更规则必须由淘宝卖家公会投票通过才能实行

    6:要求天猫恢复中差评机制,或者取消淘宝中差评机制,实现阿里公平合理的创业平台精神

    7:要求阿里一切的官方活动必须公平一致的对待天猫商城和淘宝C店

    8:要求阿里集团对此次事件公开道歉

    不知道马总会如何处理。
    我感觉,第二条,阿里可以做到,第一条,会部分做到。第四条到第8条,没有希望。不可能天猫跟淘宝一样的的对待,不可能天猫跟淘宝分离。
    这本来就不是一个公平的竞争,苦苦挣扎的淘宝卖家被天猫压抑了不是一天两天了。。。。。
    看小卖家能闹到多大,闹大了,让商务部给阿里施压吧。

    点评

    他们为什么不把这点精力放在“把运营做好”上呢?为什么同样是面对这种所谓的“不公平”,有些同行的日子就好过,他们怎么就混成这德行了吗?要好好反思。  发表于 2013-12-11 10:48
    “虚假交易”绝大多数都是系统自动侦测到的。不敢说完全没有误判,但误判的概率真的很低。这些人,没几个屁股是干净的,大多数只是在借机泄愤。不要指望公平,就算达到了理想中的公平,要面对的仍然是同行的竞争。  发表于 2013-12-11 10:31
  • TA的每日心情
    无聊
    2014-11-18 12:31
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2013-12-9 12:23 | 显示全部楼层
    反正我现在公司上不了淘宝...
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-2 17:25
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2013-12-9 12:43 | 显示全部楼层
    中小卖家屁股真的都干净吗

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    楼上的,商城对“虚假交易”的侦测跟C店一样严。大脑不是只有你一个人用。  发表于 2013-12-11 10:34
    游客
    那商城的屁股就干净吗,呵呵你说的话没有经过大脑  发表于 2013-12-10 21:47
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 13:35
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-12-9 12:50 | 显示全部楼层
    当年易趣多牛啊 还不是垮了 现在除了淘宝 还有个叫拍拍的 如果让拍拍抓到机会 被取代不是不可能 所以我觉得淘宝应该会考虑这些小商家的诉求的
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-26 13:26
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2013-12-9 13:19 | 显示全部楼层
    开店半个月 交易笔数大概40多笔  只有一单是流量进来的  其他全是论坛兄弟们的支持

    点评

    您的做法很好,未来商家不该只不依赖站内流量。请问您的店铺地址,谢谢。  发表于 2013-12-11 10:37
  • TA的每日心情

    2013-10-26 01:52
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-12-9 13:33 | 显示全部楼层
    天猫大部分是渣滓小部分还凑合
  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-1-14 16:22
  • 签到天数: 287 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2013-12-9 16:21 | 显示全部楼层
    拍拍就是垃圾,淘宝千万不要有事啊。。。不然让我这种不爱出门的怎么活。。。再说,卖假货是该治一下吧?
  • TA的每日心情

    2015-3-8 02:36
  • 签到天数: 71 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-12-9 17:37 | 显示全部楼层
    自从知道天猫不能给差评之后,买东西都躲着天猫商城

    点评

    你可以退货,然后申请客服接入,用EMS退吧快递单拍照给发上。就算快递比东西贵,客服也会从他注册冻结的资金里给你退钱的= =。 不过也是麻烦........你咋就不日常看评价呢  发表于 2013-12-9 18:48
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-11-11 16:43
  • 签到天数: 73 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-12-9 17:44 | 显示全部楼层
    吵吧,爆出更多的黑幕出来,看看你们是怎么欺骗我们消费者的

    该用户从未签到

    发表于 2013-12-9 17:53 | 显示全部楼层
    自从知道天猫不能给差评之后,买东西都躲着天猫商城!!
    同意!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-9-28 11:31
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2013-12-9 18:28 | 显示全部楼层
    狂狗追魂 发表于 2013-12-9 12:50
    当年易趣多牛啊 还不是垮了 现在除了淘宝 还有个叫拍拍的 如果让拍拍抓到机会 被取代不是不可能 所以我觉得 ...

    对,但是拍拍好像没什么反应,没抓住机会
  • TA的每日心情
    无聊
    2014-4-14 01:54
  • 签到天数: 97 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-12-9 18:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 夜魇惊梦 于 2013-12-10 01:56 编辑

    现在的淘宝这些‘小商家’就是一帮子留奸耍滑的小商人无优势者、卖假货者、和二道贩子。
    什么淘宝靠着小卖家建功立业都TM是扯。
    给淘宝建功立业的那批小卖家,只要诚信、货好、做得好、便宜,甚至是服务好别犯错。现在都已经成为他们所谓的大卖家了。

    这些跳脚喊娘的‘小卖家’,就压根不是那批卖的比市价贱。信誉比商场好的那批散商游勇了。
    跳脚的都是一些拉大旗作虎皮,没货源没优势不投入就想赚钱的、二道贩子、认为注册个账号你就该乖乖把钱给我的熊孩子和从众的跟风者,投机者。

    人的层次也不一样了,原来刚开电商那会能做会做电商的是啥人,现在都是啥人

    现在老农民不会电脑能开店,卖土特长都卖上冠。村里城里搞副食品批发的都能卖上冠。那些自翔是要求民主大权高地位到处抨击打击,给‘大卖家’刷假订单,自己组个什么联盟啊请个什么公司啊刷信誉的都是些什么人。

    低价进货高价卖服装的。随便瞎卖积压了怨天尤人的。有问题就怪别人认为谁都欠自己从不自省的。
    买卖看似简单,但不是你买了你卖了就行了的。
    这些大部分是混日子混个本或者压根连日子都不混了的。老觉得别人看不起他自悲没本事还装13不问自己干了啥就说别人咋对他的。成天干点活就叫苦喊累还不动脑子觉得自己比别人高一头.看不起做小买卖的,自己开个网店谱子就应该理所当然坐在床上赚钱的熊孩子和它们的进化体。


    扯比扯比的。
    归根究底,这是买方市场。是市场选择。
    就跟那些怕脏怕累不干活的本土商人一样的尿性。还TM是些刚开店不干活的搞促销不便宜没事找事的‘小’商人


    人家天猫的店多少注册资金,出问题你找客服退货钱都可以直接从抵押的资金里扣。
    知道天猫没有信用评级买家还买为了啥?就因为虽然可能贵但店大就是正品保障!!
    我多花点钱买踏实凭什么跟你穷折腾?你TM又不给我便宜,还黑我邮费,还没信誉保障,自己还觉得理所应当!!
    再说了这事是你卖家操心的么?
    你1000块注册资本,我买台2000块的电脑,你不给我退是不是客服介入扣光了你我还亏一半啊!


    但凡这事,出来跳脚,就没一个正人君子。再轻也是傍着大流想侥幸占便宜的‘小’商人。
    没一个正经干活的。

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    平心而论,您说的是没错的。这些人中大部分人不是兢兢业业的好卖家。  发表于 2013-12-11 10:42

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    该用户从未签到

    发表于 2013-12-10 09:47 | 显示全部楼层
    反正我不喜欢天猫,感觉里面的东西都比较次,跑量的东西,假货多的要死
  • TA的每日心情
    奋斗
    2014-7-2 00:08
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-12-10 11:15 | 显示全部楼层
    都是挣不着钱急的
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-6-26 12:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-12-10 16:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 庞家四少 于 2013-12-10 17:00 编辑

    屁话,我老婆的天猫店,一天的营业额在5W左右,广告费不低于1W3,凭什么给流量给散客卖家?聚划算,双十一,双十二这些活动都是靠砸钱吸引流量的,凭什么你不给钱也想上?产品质量出了问题,客户控诉,客服直接先冻结一部分资金,等事情解决了再解封,一般C店能做到?买了不给退,你给个破差评有毛线的用?用数据魔方看看,多少C店在刷单刷信用!昨晚被恶意点击,5分钟不见了2万,当天不敢再充钱进去,所有流量下降,这他喵的算是什么?有意见你有能耐砸马云的家门去,老子好端端开店卖东西付款打广告的被这样搞,算什么?

    你以为这些真的是卖那么多的?

    你以为这些真的是卖那么多的?

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    楼下游客就像一些小卖家,没道德不怕承担后果,因为可以一逃了之。  发表于 2013-12-11 16:30
    5W销售额1W3的付费流量?利润够高的啊亲!  发表于 2013-12-11 10:45
    游客
    就你老婆这破店的生意是不会有人来搞你老婆的,而且C点的服务态度不比商城的差,质量和东西商城和C店都是一样的,精明的买家都是知道的,你说的话真是笑话  发表于 2013-12-10 21:49
  • TA的每日心情
    开心
    2017-12-1 01:00
  • 签到天数: 474 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-12-10 17:59 | 显示全部楼层
    都不容易啊,持续关注中
    匿名  发表于 2013-12-10 21:46
    庞家四少 发表于 2013-12-10 16:57
    屁话,我老婆的天猫店,一天的营业额在5W左右,广告费不低于1W3,凭什么给流量给散客卖家?聚划算,双十一, ...

    就你老婆这破店还有人会来搞你老婆吗?你老婆的店生意算好?笑话,没人会来搞你老婆的(店)再说C店的服务态度不比你们商城的差,东西和质量商城和C店都一样的,你做淘宝的应该是懂的

    点评

    又是匿名又是游客身份,淘宝上遇到这心态的卖家真是倒霉。  发表于 2013-12-11 16:34
  • TA的每日心情
    难过
    2014-6-11 16:04
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-12-10 22:18 | 显示全部楼层
    淘宝也是要赚钱的啊,既然你们认为淘宝不好,那就放弃啊,干嘛还死磕呢?想在淘宝的平台上赚钱,那就遵守人家的游戏规则!!!!
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