现代大马士革的性能

realjam · 发表于 2007-5-30 18:41

请教下：现代大马士革钢的优点在什么地方？和单一钢材比较，性能拿一个更强。
翻过论坛上瑞典大麻的帖子，觉得性能很不错，硬度和韧性都很优秀。
一、那么这个性能的优秀是因为多种钢材中的元素混和之后的新钢材因为各元素的作用吗？但是折叠之后基本上没有完全融合，仍然体现分层效果（1000层以上基本上达到一定的混合效果）
如果是这样的话应该能从冶炼角度用单一合金钢达到同样的效果。
难道现代大麻士革只是在单一合金钢也能达到的性能下追求花纹的好看？（甚至性能上让步比如加镍的大麻。）

二、性能的优秀是因为折叠在一起各钢材优点的发挥？
也就说相比教按照混合之后元素量冶炼的单一合金钢性能更强
如果是这样，我猜测那么各种各样的花纹应该有讲究，如何能排布抵抗侧冲击力，或是提高刃部硬度等，有一种最优的钢材分布。就目前掌握情况看，好像各种花纹对性能影响不大（有没有细微的差别不清楚）

这种情况下，热处理数据如何得出？以多种钢材的哪一个热处理数据为准？还是整体对待靠试验或者分析？
那么会不会最终使用的热处理程序对其中某钢材性能提升，但是对另一钢材性能会减弱？
比如夹钢。你如420和VG10夹的。。。2种钢材蘸火，回火温度都不同，夹出的钢材热处理按照420的标准还是VG10的标准？或者采取一种局部热理的方法？那对于折叠在一块的大麻怎么解决？
或者在钢材选用上选择热处理相近或者不冲突的？

还望大麻达人解惑！

[ 本帖最后由 realjam 于 2007-5-30 18:50 编辑 ]

dgl · 发表于 2007-5-30 18:45

听课

阳光猪 · 发表于 2007-5-30 19:03

我不是学金属专业的，也就说说自己想法吧：我觉得硬度测试没有那么的神秘，用钻头打下几个点，打在哪就算在哪，看一下平均硬度值就可以了吧

小磨麻油 · 发表于 2007-5-30 20:35

其他不清楚，但大麻折叠钢有个好处，是不容质疑的；想象一下一整块玻璃和将玻璃抽成丝在捆绑在一起的两者比较，后者的韧性就不用说了吧，虽然不能说完全相同，但还是有相类似的地方的，有些道理还是相通的；
还有一块整体单质钢，热处理得较硬的情况下，如果某处出现细裂纹，由于应力集中的影响，那个裂纹就很容易扩大开来；举个极端的例子，就象玻璃，如果玻璃上有一处地方出现裂纹，那这个裂纹就非常容易扩大开来，整体单质钢也类似，会有这样的问题，当然程度比玻璃小得多，要较长的时间，反复的力作用下才能让裂纹扩大到人们容易发现的程度，但也有钢材本身热处理的较硬，有小裂纹的情况下，一下大力的撞击就完全断开的情况发生；
而折叠钢就相当于那个玻璃抽成丝在捆帮在一起的例子，就说单质钢做的折叠钢，在反复锻打的过程中，炽热的表面由于跟空气的接触最多，表面脱碳程度就比钢材内部的位置严重点，那钢材延长再回折时候锻焊在一起的接触面，那一薄薄的焊层含碳量就比钢材其他部位就少一点，这样经过多次的折叠锻打，折叠钢的构成就有点象那个玻璃抽成丝再捆绑在一起的例子，当然折叠钢的焊层可比玻璃丝之间的固定牢靠得多得多拉，这样即便折叠钢某处发生了细小裂纹，也不容易扩大，即便扩大，估计裂纹也不会超过焊层，而且由于折叠钢是多层折叠锻焊在一起，如某层发生裂纹，由于旁边还有其它没有裂纹的折叠锻层的存在，对发生裂纹扩大那层钢材有稳定固定的作用，不让裂纹层钢材有继续扩大的位移空间；
所以综上所叙，虽然不太严谨，但道理还是相通的，应该可以说明折叠钢对防止刀在大力砍击导致刀体突然断掉的一些原理的。象夹钢刀也差不多是这样的原理，只是夹钢刀两边夹的是比刃钢软的钢，即便刃钢热处理的比所要求有的韧性还要高的硬度，裂纹也很难扩大到夹钢线里面，一般崩口也仅限于在刃口附近而不会无限扩大（当然刃钢的韧性要求也是很必须的，很难想象一块玻璃一样脆的刃钢，即便两边夹着强度再高的夹层，刃口也是一用就出现崩口，虽然刀身一般不会再断，但那个刃口是使用不得的，所以才说即便是夹钢刀，对刃钢的韧性要求也很重要，夹钢刀是防断的，不是防崩刃口的，这是要搞清楚的）。

AC米兰 · 发表于 2007-5-30 22:33

一粉末大麻性能优秀是因为它是粉末钢的关系.二的原理同一
夹钢一般选择的钢材热处理流程相对来说是有点接近的.但是一般按照主体钢来处理.

剑气纵横 · 发表于 2007-5-31 05:53

给你介绍下Böker的Leo大马，到现在为止已经出了3代了，市面价400欧左右，不过如果在网上订400下就能拿到，一代二代是用豹式坦克炮管和轧钢 1.3505 糅合，由著名的Markus Balbach锻造。钢材高碳和高延展性，所以很难加工。硬度65-67。一代花纹为小金字塔，二代为大金字塔。个人喜欢二代。菱形的花纹特别有味道。
第三代今年刚出，由3种钢材糅合，当然包括炮管钢。硬度65-67。花纹小金字塔到小玫瑰纹。市面价450欧。一般400能买到。属于大型折刀，刀型矛型，不过我不太喜欢，还是喜欢二代。

这才是真正强悍的大马，来自德国的大马。

jy2657550 · 发表于 2007-5-31 10:15

听课,呵呵,高端问题

刃无腥 · 发表于 2007-5-31 10:41

听课～

haley · 发表于 2007-5-31 17:10

这个Böker的Leo大马不知道有高人有图片吗?,想见识一下

hfxu123 · 发表于 2007-5-31 17:31

学习

knife31 · 发表于 2007-5-31 19:47

真有人需要极端的钢材吗?
现在收藏刀价格因素里性能占多少比例呢?

非无 · 发表于 2007-5-31 22:59

看过一个帖子,前半部分讲折叠煅打是为了将钢材的晶格秩序整顿一下,排列整齐,把错格排挤出去,实现最强化的结构强度.......但后半段的意思分明是说晶格排序错综纠结相互牵扯......才最牛. 我有点儿晕.

在此恭听达人教导

小磨麻油兄举的例子不错

剑气纵横 · 发表于 2007-6-1 01:10

原帖由 haley 于 2007-5-31 10:10 发表
这个Böker的Leo大马不知道有高人有图片吗?,想见识一下

我不可以发图片，哪个好心人代发一下？给我个短信。我给你寄图片去。

adsfjkl · 发表于 2007-6-1 12:50

搬搬凳学习中

kinghugong · 发表于 2007-6-2 02:26

学习

[量产刀] 现代大马士革的性能

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