对卡森 驱魔人 折刀的几点看法

wasp99

                                   对卡森 驱魔人 折刀的几点看法
                                   
    有刀友提出过卡森的刀具的问题的核心在于过度设计，对于这点完全赞同！
    我一直关注卡森的板块，卡森的进步也是有目共睹的，但问题也是实实在在的存在，除了工艺、品控的问题以外，我觉得卡森最大的问题就是过度设计。一体化的梭镖，费材料不说，你要是用梭镖砍木头，砍不了两下，手震的会受不了，CR也出过一体刀，但国外的刀友实际使用的反应同样是不佳，远不如ST、的一个钢片加伞绳来的实用。DNA是一把设计的不错的刀，但同样是过度设计，护手还要选择安装，一把简单的刀，人为的搞得那么复杂，刀的材料也搞那么多种，M390，RWL34随便选一种都足够好，没有必要让用户选择起来那么头疼，Koster就用3V，刀型也就那么几种，我从舵主那里订了快一年了还没有到手，可见很多事情，不说搞得越复杂越有市场，“进化”系列重型折叠刀，限量版总重量：284g  专业版重量：277g  标准版重量：264g，这个重量也有点太吓人了，刀片长度只有101mm， 可以看看蜘蛛156的设计，刀有多重，刀片有多长，差距不用比就可以看出来。当然有人会说进化锁定结实，不易解锁，如果说锁定的强度，我说冷钢的背锁是第二，我不知道谁敢说是第一，冷钢的背锁测试，刀片都砸断了，锁定安然无恙，我平时EDC就是一把冷钢大航海，看中的就是冷钢的坚固的锁定，看看冷钢的重量是多少？
    另外锁定并非需要过度坚固，也就是说，锁定不需要过度设计，也许有人会马上质疑，锁定不是越坚固越好吗？但实际上，用复杂的设计和重量换来的所谓坚固的锁定，是没有任何意义的，这是因为人体结构决定：因为无论是正手还是反手的大力穿刺，手腕和刀是有一定角度的，在这个角度下，手腕瞬间受力如果超过80公斤，普通的人，也就是说99%的人，手腕一定会受到严重的挫伤，这就是为什么很多国家的短刀搏击教程当中，大力穿刺时，并非单手发力，而是用非持刀手的手掌根部猛击持刀手的原因。世界上销量最大的巴克110 ，就是简单的背锁，CR的沙，就是一个简单的一体锁，没有什么复杂的设计，但就是这个简单的设计，当然还有很多其他因素，享誉世界。
    说这些绝对不是为了黑卡森，而是希望卡森和国内的刀匠能够生产出能够行销世界的中国刀具，希望卡森能够设计制造出更多实用美观、坚固耐用的刀具。
    如果卡森能够设计生产一把有CR的工艺和品控、冷钢的背锁级别的安全锁定，M390的刃材，重量不超过130克的折刀，我一定会第一个购买。
    以上是我以前写的一个回复，在驱魔人 这把刀上，看到了卡森的诚意和进步，特别是锁定是亮点。
    提几条改进意见：
1.收纳比，这点需要学习学习C156,。
2.如果有可能，做一个隐藏式背夹，方便用户选择。
3.刀柄的花纹，还是找个高手给设计一下，凯撒的很多设计就相当不错。
4.重量，我很同意九千的观点，折刀的重量不要超过140克，可以参考C156，一侧双层材料即可以减重，还可以提高手感。
5.刃材还是用M390或者204P吧，这两种钢材大家都比较认同。
6锁定的.可替换钢头，虽说没有看到那个把C156玩的锁定补偿到头了，有个可替换的，终归是让人放心一点。
7.品控是个卡森的老问题，这个不是靠售后能够弥补的，需要科学的管理流程，每一把刀的每一个环节，应该可以形成可以追朔的到人的流程控制，每把刀出货以前，应该有完整科学的测试体系，这样可以最大的避免疵品的流出。
8.如果有可能，设计生产一把小号的 驱魔人 ，刃长为8.5 - 8.75cm ，重量控制在120克以内，便于夏天携带。


    另外对卡森的锁定测试提一个建议，用锤子砸刀只能是一种主观测试，如果有可能，还是用可度量的标准测试方法测试锁定的可靠性，比如说标准重力测试，可以测试出在多大的力量下，锁定损坏不能顺畅开合，多大力量下锁定崩溃，我看到过报道，霍格做过这样的测试，霍格的锁定正面可以承受500磅的力不解锁，卡森的刀具如果正面和下面能够承受200公斤，两个侧面和上面能够承受100公斤的力而锁定没有损坏，对于广大的刀友可以说是福音，而且这种测试，对于打开卡森刀具在全世界的销路，也是大有好处的。
    希望卡森的刀越做越好。


   

-_-

说的很中肯啊。。。顶一下~

llxxqq001

楼主提出的过度设计确实如此，但其实每个人都有自己的设计特点，这一点并非让人难以接受。
我觉得最大的问题应该是产品的品控，一个有亮点的设计需要优秀的执行来支撑才有意义。
另外关于重折，我同意楼主的观点。过于沉重的折刀，偏离了折刀本身的优势，不如直接来把直刀。
至于楼主提出的8个观点，其实可以作为你理想折刀的标准，完全满足个人要求那就得定制了。

总结起来：如果有亮点的设计得到很好的执行，其实足以赢得很多刀友的心。

zhk8023

写的太专业了，赞一个

snakewind

支持，我也喜欢重折，但不喜欢太重的折刀。

carfos

"DNA是一把设计的不错的刀，但同样是过度设计，护手还要选择安装，一把简单的刀，人为的搞得那么复杂"

说的实在太好，一把小直，居然搞这么复杂的设计，还选配各种配件，配的可真丑。一直想入N77的小直，可这个DNA的设计，无论如何，都爱不起来，卡森，是时候做一把实用简单的小直了，继续坐等卡森新小直。

daiyiqq

除了第六点
兄弟把我要说的都说完了{:5_157:}

wasp99

llxxqq001 发表于 2014-2-23 17:42
楼主提出的过度设计确实如此，但其实每个人都有自己的设计特点，这一点并非让人难以接受。
我觉得最大的问 ...

写这个帖子的原因是看了九千的对驱魔人的测试，对驱魔人很感兴趣，但也感到对卡森的产品有些看法，这种看法不是一天两天的，如果卡森能够在设计和品控两个环节做的更好，会是我国很有发展前途的刀匠，卡森的防卫笔就做的不错，用料扎实，设计和做工都不错，如果我买防卫笔，卡森是我的首选。
我很同意你的看法，如果有亮点的设计得到很好的执行，其实足以赢得很多刀友的心。

anjoah

人家的设计风格就是这样，您何必以您的主观感觉让别人接受呢？
我常引用这句话，一千的人心里有一千个汉姆雷特。
他有他自己独特的见解，按自己的想法做事。您不也是一样的么？
他做了这么几回作品，从最初到现在，正在形成他独特的风格，这是一件好事儿。为什么一定要接照大家的思想去改变别人，一定要按照你建议的来？还会有一群人出来说，你不应该这样，你应该那样。
大师之所以成为大师，是因为他能做到别人都做不到的事儿，就算是走别人的老路，也会比别人更专注，因此成为大师，切不可以我们的好恶去影响他人。 不妨多给他一点空间，不要关注他的现在，淡忘他。 也许有一天你突然发现，某一件作品所带来的风格是前所未有的清新，堪称神来一笔。那时你会感觉到惊喜。

wfncpp

驱魔人如果不是全钛柄，重量下降还是有空间的，专业测试必要，确实更有说服力。新手玩刀，第一次买了把真正的刀，对驱魔人各方面表现很满意的说

llxxqq001

wasp99 发表于 2014-2-23 20:30
写这个帖子的原因是看了九千的对驱魔人的测试，对驱魔人很感兴趣，但也感到对卡森的产品有些看法，这种看 ...

对于国内折刀这个领域，其实创新是很好的事儿，不论创新有什么争议，我都支持创新，现在仿刀遍地，气氛真的不是良性的。

对于品控，作为刀友，我们希望任何一个刀厂的品控都很好。楼主是11年注册的，想必关注卡森许久，之前发生的很多事情也很清楚。 今后如何，只能说拭目以待。

不过真心希望国产折刀在这样的大环境下，能出几位设计、实物都令人满意的大师。

wasp99

anjoah 发表于 2014-2-23 20:32
人家的设计风格就是这样，您何必以您的主观感觉让别人接受呢？
我常引用这句话，一千的人心里有一千个汉姆 ...

“为什么一定要接照大家的思想去改变别人，一定要按照你建议的来？还会有一群人出来说，你不应该这样，你应该那样。”
没有要改变别人的意思，我对卡森还是很欣赏的，要不然也不会写这么多字来评论一把刀，我说品控好一点，设计实用一些，做个可以量化的测试，这似乎都是常理常情。
刀友论坛是一个开放空间，只要不是人身攻击或者是恶意诽谤，每一个都有权利表达个人的观点，平和的谈论一下对一把刀的看法，似乎也没有任何的不妥。

ftaoist

少则得，多则惑。

kofzero

同意LZ的部分观点。卡森就是牌子不够硬，后起之秀嘛。
如果蜘蛛和ST推出和卡森一模一样的刀，又会是什么效果？
做一个可能不恰当的比喻，假如知名的进口量产品牌刀是奔驰宝马，那么卡森也许是中国的比亚迪。狮鹫和驱魔人就是富有革命性设计的“秦”。颠覆传统，但是饱受争议。

从设计方面讲，卡森也不容易，现在的直刀，折刀已经面世的设计五花八门，想搞原创，就得尽量避开那些名牌的设计，设计的太前卫，另类，别人说你的刀怪异，不实用，繁琐。不符合人体工程学等等。某个部位设计的像别人一点，就说你的刀抄袭，山寨。    可惜卡森生的有点晚啊。呵呵。

再说说驱魔人吧，那个手柄的花纹，我个人感觉有点小众。CR在这一点做的很聪明，除了素面，还有各种CNC雕刻图案。各种贴片啊什么的。

希望卡森越做越好，虽然我还没买过卡森的刀，但是支持原创设计。

哦哈哟~~~~~~~~~

貌似就是酱紫的=。=

anjoah

wasp99 发表于 2014-2-23 20:55
“为什么一定要接照大家的思想去改变别人，一定要按照你建议的来？还会有一群人出来说，你不应该这样，你 ...

嗯。好多人对他提建议，语气各有不同，卡森么，虚心接受，死不悔改。哈哈。。
要我说，还是少些期待，多些平常心，淡然处之的好。。。
毕竟。。。。您的钞票就是您的选票。。。谁也无法影响您。。。
卡森的作品中，我比较喜欢早期的WIND和现在的狮鹫。。。虽然走的是绅士风，但我还是觉得线条，细节太过繁复，也许洛克沙我也会觉得繁复。。。呵呵。。谁知道呢。。我不粉他，他做的再好，再不好，我也都能淡然，也许下一把就是我所喜欢的呢？

也许经过了这些年，这些事，内心早已疲倦，期待着，准备着，等待着再一次燃起斗志， 慢慢来吧。。咱这不都是玩么。。。 您说呢？

djbabyface

楼主讲得很中肯！！

wasp99

anjoah 发表于 2014-2-23 21:09
嗯。好多人对他提建议，语气各有不同，卡森么，虚心接受，死不悔改。哈哈。。
要我说，还是少些期待，多 ...

是这样，刀匠有创作的自由，刀友有选择的自由，这些年以来，一直期待一把有CR的工艺和品控、冷钢的背锁级别的安全锁定，M390级别的刃材，重量不超过130克的折刀，但始终没有出现，卡森的这把驱魔人，似乎和我期待的刀比较接近了，那个锁定设计的确是个亮点，支持卡森原创，希望卡森能够做出更好的刀，

anjoah

wasp99 发表于 2014-2-23 21:43
是这样，刀匠有创作的自由，刀友有选择的自由，这些年以来，一直期待一把有CR的工艺和品控、冷钢的背锁级 ...

与您共勉。。。

要论以前，我喜欢ZT300式的宽厚大，又很难放弃BM710，910这种剌破夜空的犀利感，

zz111zhang

老兄说的过度设计我认为对卡森来说很有意义，并不是说以后就变成简约风格的路子，但是设计最终目的是更好的体验和更好的性能，希望卡森能借鉴。
还有一点是折刀的轻量化，我觉得话分两头说，有人喜欢轻便，但也有人喜欢沉重压手的重折，从EDC的角度来说140克以下便于携带我非常赞同，但是进化、RAO之类的重折也有其存在的定位，是的，就是定位，代表着设计者对折刀坚固程度的一种尝试，我本人就很喜欢重、大一些的折刀，无他，手大不习惯用小刀，说实话我握C156小指部分总感觉不是很舒服，如果发力恐怕不适感会更强一些。所以，我并不觉得进化这种重折很突兀，有瓢虫、蜻蜓这样的小家伙，也应该允许有RAO、进化、蝴蝶810这种大家伙，满足不同人的不同需要，就好比宝马X1、X3、X5，对吧。