关于OTF内仓防尘防砂的设计讨论

court0

OTF刀具最普遍的技术问题，已经不是摇头点头，这一点已经被SAND SHARK的双支点和三支点锁定技术克服了，真正做到了不点不摇和粗用。

目前有一项技术空白：OTF的防尘防砂。

大多数OTF厂家或品牌都曾表示过，他们的OTF主要供应给警察、消防、特种部队。但总体上，这个实施过程差强人意。根据相关人士的报怨，由于警察、消防、特种部队经常性地面临着各类突发事件和不可预控的环境，许多时候在潮湿脏乱的地点要用刀，但此时的OTF会频频出现“卡壳”现象。罪魁祸首即是进入刀仓中的砂粒或尘泥所致。目前OTF的这个弱点使得警察、消防、特种部队对于其装配和使用非常的谨慎。

如果国内人士能够尽快地给出一种方案，以解决这一问题，对于“中国造”在世界刀友圈的地位非常有利。

我个人的设想是，此方案的实现有几个约束条件，即防尘防砂设计应当在当前主流OTF的基础上：

（1）尽量和刀融为一体，而非“加装外挂式”的补丁设计；
（2）保证甚至提高OTF的外型美感；
（3）有利于保护使用者的操作安全；
（4）保持刀具便于安装和拆卸保养的特点；
（5）保证OTF的顺畅收发，甚至在较深的水里也应确保这一点；
（6）对应材料要具备防火防热抗蚀耐压等基本性能。

欢迎有兴趣的刀友一起来讨论，更希望有能力的刀友把它的PROTOTYPE制作出来。

谢谢~~~

云中刀

即便是SAND SHARK相对的完美设计和结构，到手后依然无法满足俺对于完美近乎BT的要求！所以俺已经不玩OTF鸟！！！！

可以给OTF设计一种可更换的“处女膜”嘛，就是很薄的那种不影响出刀的那种，可能解决沙尘进入的问题～！1！！:D:D

[ 本帖最后由 云中刀 于 2007-6-27 11:44 编辑 ]

卡巴克

好高的难度……～

OTF防尘防砂关键在哪？～是指在收刀状态下吗？～
～还防泥浆不？～～～不晓得枪械设计上是否有什么实例可以参考下

对了～上学的时候有一种装活动铅笔笔芯的小盒子～它的开关结构似乎可能做到与OTF的推钮联动～这样的话就可以给OTF出刀口加个小盖子～不过太复杂了～～采用硬质材料做封盖，外加合适的软性材料，使其在出入刀的时候能够对刀片做到自清理？～～


讨论这个问题，首先的关键是在于要对OTF防尘防砂问题的拆解～反过来说～也就是实际情况中，尘砂是采用什么途径、最终如何对OTF结构造成损害的～

[ 本帖最后由 卡巴克 于 2007-6-27 11:49 编辑 ]

court0

原帖由 云中刀 于 2007-6-27 11:35 发表
所以对于完美要求近乎BT的俺已经不玩OTF鸟！！！！

完美？你还早着呢

ximcn

1：防止泥沙进入
例如可以做一个机构，在手柄内部自动封闭出刀口，当需要弹出刀刃的时候，按钮分两道火，前面先把封闭口打开，再推开刀钮，则刀刃自动弹出。收刀后自动封闭出刀口。

2：如果不能防止泥沙进入，那么就考虑让泥沙对折刀不影响，或者让泥沙可以很容易的出去。

我仅仅提供一个思路，结构设计不是我的强项。

云中刀

原帖由 court0 于 2007-6-27 11:36 发表


完美？你还早着呢

呜呜，对于完美俺知道有淫比俺还要BT！！！！:D

godman

我ＫＡＯ。。给刀刀带套吧！

neoyuan

不知道大家见过龟头没有，就是鳖头，或者自己的小JJ，呵呵，别想歪了啊
龟头有包皮，头出来的时候包皮展开，缩回去的时候包皮就折叠起来了
我想不管是拉尾直跳还是双动直跳，如果在刀柄前端设计一个类似龟头包皮的橡胶环，就可以完美的防止沙尘进入刀柄内部了
缺点是很丑，最好做成可拆卸式的

行天

可以考虑用一种液压系统控制的活门，刀刃向前运动的时候，液压系统引导活门开启，刀刃根部用橡胶或硅胶类材料密封，收刀的时候，液压系统引导活门关闭。

crabpang

就是密闭和冗余问题嘛。
密闭似乎不可能，做不到严格密闭，那密闭装置只能增加故障率。看看潜水艇是怎么让鱼雷射出发射管的吧，可这也只是射出，不考虑收回。所以，带套似乎是比较简便的携带方式，AR15就是一个例子。
那就是冗余多考虑一下。AK就是一个例子。

不过，我一直在想，OTF真有那么强大的产品生命力，值得为此投入吗？

茶馆服务员

OTF本来就是YY用的东西，根本没必要考虑什么防尘防砂；客气点说，也就是室内或城市环境下用的东西，每种刀具都有他的适用范围，沙尘环境不适合OTF这种精密仪器的使用

沙尘环境应该是结构简单强壮，易于清理的刀具的适用范围

而且，沙尘是防不住的，能做到易于清理就行了，而这恰恰是OTF做不到的

crabpang

原帖由 茶馆服务员 于 2007-6-27 18:41 发表
OTF本来就是YY用的东西，根本没必要考虑什么防尘防砂；客气点说，也就是室内或城市环境下用的东西，每种刀具都有他的适用范围，沙尘环境不适合OTF这种精密仪器的使用
沙尘环境应该是结构简单强壮，易于清理的刀 ...

似乎在容易拆卸清理和最大程度的简化结构来说，是可以动动脑筋的．
与其想办法密封起来，不如敞个够．
ＯＴＦ至少也能挑出两个好处：１出刀快　２出刀所需要的空间更小．所以，ＯＴＦ依然有发展空间，只是我个人觉得这个发展似乎不是在防止灰尘进入刀腔内．

cat800727

原帖由 neoyuan 于 2007-6-27 15:39 发表
不知道大家见过龟头没有，就是鳖头，或者自己的小JJ，呵呵，别想歪了啊
龟头有包皮，头出来的时候包皮展开，缩回去的时候包皮就折叠起来了
我想不管是拉尾直跳还是双动直跳，如果在刀柄前端设计一个类似龟头包皮 ...

ms这样的设计无法不让人想歪，拿着刀总觉得是拿着小jj小便，呵呵

court0

原帖由 crabpang 于 2007-6-27 21:52 发表


似乎在容易拆卸清理和最大程度的简化结构来说，是可以动动脑筋的．
与其想办法密封起来，不如敞个够．
ＯＴＦ至少也能挑出两个好处：１出刀快　２出刀所需要的空间更小．所以，ＯＴＦ依然有发展空间，只是我 ...

对很多人来说，刀与刀之间的不同或许体现在功能上；

但对另一些人而言，OTF其实反映出刀具的某种特别表达方式，这种表达，最初由于方式的不同，开辟出了某种全新的体验，而体验即是最真实的存在。此为心理上的。

心理过程恰恰又是刀具玩赏的本质和高境界所在。

对于OTF是否应该防尘防砂，并不需要讨论，因为尘砂于OTF正如玩刀者的心理阴影，必先除之后后快；至于功能性的诉求，一楼已经讲得很清楚了。

关键在于如何防尘防砂，则是一个实证性问题，它”与是否应该“这类规范性话题完全不同。

在具体的情境或事件中，人最容易做的事情莫过于简单地判断，最难的事情却在于把精微之处理解透彻并解决它。这是我的理解。

咱们还是把注意力集中到事情本身。

螃蟹的理解是”简化“，我觉得思路正确，但开敞式结构并不现实。

court0

最老实的办法还是应当从OTF的基本结构分析入手，逐步系统化解决设计上的问题。

茶馆服务员

想办法加滑盖，并且和保险机构联动

卡巴克

LS的方法实践起来很可行～而且估计难度也不大～～

不过还是应该从基本结构入手～沙尘主要是对导轨和刀片造成怎样的破坏？～还是对弹簧锁定系统造成破坏？～～

如果是要保护弹簧与锁定～

牛逼点就按美军XM8步枪的论证思路～～模块化～～

动力与锁定系统模块化（密封）～～刀片与弹簧系统模块化（开放式，首尾贯通，主体结构镂空……）～～

YY大发了……～

茶馆服务员

估计沙尘主要还是影响滑动系统，间隙太小、精密、没有冗余

按照楼上思路，把滑动系统单独封闭，这样也许比整刀封闭容易

另外，学习LL80结构，整刀用一颗大螺丝固定，维护方便，零件少

neoyuan

其实我用龟头打比方就是想设计一个收刀时缩回，出刀时外翻的橡胶环

野猪

不用这么麻烦吧，只要刀能顺利弹出来就行了，很多折刀都有快开的设计，有快收的有多少呢？

像魔鬼女大兵里套木仓那样弄个避孕套套上不就完了

弄脏了回去再慢慢收拾呗，个人感觉想办法设计得更便于拆卸维护靠谱一些