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[理论探讨] DIY区官方活动:如果正确测试一把刀,吐槽心法大征集~~~(百字回帖100积分)

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该用户从未签到

发表于 2014-12-27 09:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
如何正确吐槽一把刀?
怎样做一个有腔(bi)调(ge)的吐槽者?
吐槽的基本姿势是怎样?
吐槽的基本动作有哪几个?
吐槽的心法怎么哼哼?

约了,操了,难道就这么算了?节操还要不要?
看见论坛里,关于刀匠做的刀好不好,常常一番狂喷,一地鸡毛,一屋子狗血。****(此处删4个字)
其实这个问题,自打论坛开张就没有解决过。
现在,索性摊开了,大家说个明白。
如何正确吐(测)槽(试)一把刀?

这个系列讨论文章,每个会员都可以参加,希望言之有物。
发帖,请务必在本版内,活动贴前加【吐槽心法】(4个字加前后书括号)。
好文章,论坛提供奖品。
奖品1号,为论坛定制银饰一份+银条一份(克重未定),共2份,由管理员团队视文章品质决定送出一份。由会员投票点赞最多的文章作者获得一份。获得者不重复。
奖品2号,为  论坛定制银饰一份(10g足银),若干份(但不少于4份)。由会员们在文章后面的回帖热情和水准送出。
文章活动即日起40天。(逾期欢迎继续发帖,但奖品不保证了,我们只能尽力提供。)

文章怎么搞,提示几点:
1、一把刀的特性,哪些客观特征值得吐槽,哪些属于主观感受可说可不说?
2、这些特征,如何用数字或其他方式有效地描述?
3、用哪些材料和方法来制作简单的装置,以便测试这些特征。而且,制作这种装置的材料,可以在一般城市里买到。制作方法,也没有太强的难度。这样,一家之言,可以由另一人重复验证。各种管用而且有料的土办法,这个大家要好好动脑筋。
4、哪些工业机械,可以提供更科学的理化数据?
5、统计学和大数据理论,能否对测试有帮助?
6、参考美国ABS测试的思路和方法。
7、自己以前发表过的帖子,也可以整理编辑再发。
以上提示,可看可不看,提供思路而已。
希望每个过去参与过狗血大战的刀友和刀厂负责人,都参与这个活动。
如果大家都参与,嫌奖品不够high不够enough,我们加码。(欢迎刀厂赞助本活动,大家给你点赞。以后广告位啥的优先优价考虑你。)

要是这个活动冷冷清清,或者文章都是仅仅冲着奖品来滥竽充数的,说明啥?
说明不是我们蠢,就是我们没知识。
或者说明,一个问题持续了10多年,都凑不出一个基本可行的方案,那这个问题根本无解。那以后会员也罢,刀厂也罢,你们继续狗血大战,恕刀友网官方无合理标准解决。如果不删帖,也最多给你们专设一个狗血大战版,进去自行解决吧。

最后,我想说的是,通过这个活动,可以最终总结出一些可以通行的测试方法。
方案有时并不完美,但好过没有方案。
大家总得有一个基本玩法,然后慢慢更新优化方案。
以后,无论大家要赞一把刀,还是要踢一把刀,还是要换个体位反驳一下,都按这个基本套路玩。
再次说明,本活动只讨论测试一把刀的方法和思路,不讨论商家服务质量,不进行道德批判。
搅局的,死ID

评分

参与人数 4参与分 +102 收起 理由
blood + 99 同意
沉默的海豚 + 1 同意
东吴一鼎 + 1 同意
本人纯属虚构 + 1 同意

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2014-12-27 09:33 | 显示全部楼层
留帖编辑中。
  • TA的每日心情

    2015-7-1 10:41
  • 签到天数: 159 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-12-27 09:59 | 显示全部楼层
    这个提议甚好,最好能将折刀和直刀的测试分开,大家集思广益献计献策,能形成一个对折刀和直刀测试的一个共识,一个基准或者说一个标准,大家根据这些标准来进行测试,既客观又可以维持学术氛围,而不是漫无边际的扯淡甚至是带人生攻击的不河蟹谩骂。

    点评

    直刀分小直 中直 大直 砍刀 (50CM下)长刀 与折刀分 轴锁 线锁 背锁 一体锁 无锁 细分一下的好  发表于 2014-12-27 21:28
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-10-19 19:12
  • 签到天数: 534 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2014-12-27 10:14 | 显示全部楼层
    逼格太低,没能力吐槽的路过,不过赞成楼主作法。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-9-8 08:17
  • 签到天数: 1991 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2014-12-27 10:53 | 显示全部楼层
    打打一段字全删了,因为我都不知道我在说什么废话.吐槽的事儿做的多了,唯独对自己喜好的东西难以吐槽,刀子这个东西喜欢哪个就是哪个,不喜欢哪个打死了也没办法喜欢.既然牵扯到了刀匠方面,这个就更没办法吐槽了啊,因为喜欢这个刀匠的碰到不喜欢这个刀匠的,总不见得一个打死另一个吧,刨去粗话脏话,每次争论的话题有多少是在刀子这个产品上?本来以前我还以为国内制刀者多了是个好事儿,没想到这个玩意儿竞争是如此激烈,是人是鬼都来掺和一脚,实在没办法吐槽~~国内无论哪个行业或者领域都是这个样子,只是刀友圈子比较小,问题比较集中和尖锐罢了.米兰你说的没错,东西是死的,人是活的,总归是要一套完整且科学的流程去测试我们将要吐槽的产品,是好是坏让数据说话,在这个完整的数据面前我们再去吐槽外形和价值等等其他因素.
  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-28 23:03
  • 签到天数: 101 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-12-27 11:49 | 显示全部楼层
    很有可能又是一场没有硝烟的战争
  • TA的每日心情
    开心
    2013-8-30 08:33
  • 签到天数: 48 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-12-27 15:55 | 显示全部楼层
    仁者见仁智者见智,话说我喜欢蝴蝶的908,我目前还没见超过五个人喜欢的,我基本上逢人就问喜欢不喜欢。结果都不喜欢,但是我就是喜欢。

    所以说,所谓的吐槽其实每个人对刀的见解是不同的,很难统一的。

    点评

    虽然还没上手,但是我喜欢908,刚本最好,可惜连蝴蝶自己都不重视,千年154,唉,不过1000的价位,拿来用好不心疼。但还是希望自己喜欢的刀形能有更好的刃材。  发表于 2014-12-29 13:23
  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-5-7 15:45
  • 签到天数: 147 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-12-27 18:46 | 显示全部楼层
    本帖最后由 zl197503 于 2014-12-28 17:05 编辑

    这个真的可以有,虽然每个人认为的评判标准不同,但总可找出最普遍的标准吧,好过一群人你说你的我说我的瞎bb!
  • TA的每日心情

    2014-11-20 07:51
  • 签到天数: 58 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-12-27 19:01 | 显示全部楼层
    刀匠的刀子希望以后拍照还原刀子本身,而不是用灯光遮住眼光。我所有刀子都是实操,砍过米卡塔,剁过铁。翘过螺丝。只要一天它没死,他就得干活。

    点评

    而不是用灯光遮住眼光 说得好  发表于 2014-12-28 21:03
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 13:35
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2014-12-28 00:28 | 显示全部楼层
    当一个刀友出现在你面前 拿出一个刀 而你又想吐槽一下 震惊下这个刀友的话 无非几个方面
    外观 之做工
    该直的地方直 该圆滑的地方圆滑 比如 刀刃上很多都是2个面 那么这个部分正常情况下是直线构成的 如果发现是弯曲的 那么明显是打磨的时候有问题 还有 如果两面都不对称 那也说明这个刀做工是有问题的 两个面相交的地方应该清晰 很多手工拉丝或者镜面的刀这里就做的不好 都圆了 图中红色区域 就是我说的应该直和清晰的地方
    QQ图片20141227234034.JPG
    至于圆滑的地方 一般都在刀把和刀背 主要看过度的是不是均匀 这个我手上目前没有可以参考的图 不过大家可以想象一下一个泥鳅背椰壳的表面 假如有点歪或者有坑是个什么情况
    做工还有个方面是加工纹路是不是都去掉了 比如现在很多刀有是线切割切的轮廓 那么打磨的时候是需要把这些线切割痕迹去掉的 做工差的 做工纹路有些是会保留下来的 类似的纹路还有铣床留下的刀痕 砂轮的痕迹 锉刀的痕迹........
    做过表面的 表面是不是均匀 拉丝的话 表面纹路是不是规则 镜面的话 有没有细微划痕或者小凹点
    涉及到镶嵌的 镶嵌的地方是不是完全吻合 有多大间隙 镶嵌的地方 过度是不是平滑 我见过很多刀 铆钉的位置比其他地方要高出来一些 这个是打磨表面的时候技术不过关造成的 材质硬的地方打磨的少 软的地方打磨的多(奉送一个小技巧 用个硬的平的东西按在砂纸上可以有效的解决这个问题 当然 手法很重要 手是倾斜的 也会磨到软的地方) 当你说了这么多的话的时候 对方的眼神已经有点敬仰你了
    外观 之设计
    这个其实是最不好评价的地方 每个人审美都不一样 你喜欢完全符合人体工程学的刀把 别人就喜欢有棱角的战术刀把 不过话说回来 如果一个刀完全不符合人体工程学的话 这个刀一定很难用 这个无需解释
    倒是有的刀 有些地方回出现设计失误 比如折刀摇头(垫片面积过小)或者锁定不好容易解锁什么的(锁定位置角度过大) 直刀刀舌部分和刀身衔接的地方过度是直角(应力集中 容易从这里断掉)
    刀刃厚度 也是个需要重点说明的地方 比如一个砍刀 如果刀刃太厚 角度太大 那么肯定效果不好 如果太薄 强度会有问题 这个时候就需要具体情况具体分析了 比如拿刀的长度 材料性能来说话
    以上说的 其实我都想上图说明的 遗憾的是我从来就没保留过这些东西的图 估计也很少人会保留 所以 大家脑补吧
    以上你也点评过了 对方可以肯定已经从敬仰发展成崇拜你了
    材料
    这个可以吐槽的地方可多了 当然了 这个是个技术活 需要在这里说话 需要很深厚的功底 能背出大段大段的技术参数的话 B格瞬间会高出一长截来 这点 我自己都做不到....... 有想法的兄弟 可以在这里下点功夫 多背下材料的成分 热处理温度 材料性能 有什么优缺点什么的 刀友聚会的时候 绝对可以说的其他人一楞一楞的 (刀友 这尼玛是人吗?)
    价格 渠道
    这个 也是需要下大功夫的 比如一个刀友拿了个什么刀 你马上就能说出在什么地方有出售 价格多少 发行数量 怎么才能弄过来 谁手上也有这个东西的
    说了以上那么大一堆 对方肯定已经被你折服 这时候你可以喝口水 然后开始上手操了
    其实 刀可以用来砍铁的 甚至用来砍钢 不过这样做一般都是破坏性的测试 假如对方不反对 你完全可以这样做 砍硬东西 可以看出一个刀抗冲击的能力 以及刀刃受损后 可以看出是蹦口的还是堆积的 然后就可以知道材料的硬度 韧性等等性能
    检验一个刀锋利的程度 有不少的办法 最极端的大概能算的上吹头发了(电影上那种丝巾掉下来就断了那个 我真心不相信) 次一点是是凌空削断头发 如果还要容易点 削个打印纸这个还是比较容易做到的
    看刀的保持性的话 极端点是切橡胶 就是轮胎那种 轻点是是切瓦楞纸 切多少刀或者多长的瓦楞纸后还能刮毛削纸什么 至于砍木头 这个是检验刀刃强度和保持性的综合办法 这个办法还可以看出刀的好用程度来(我们聚会一般都用这个办法 强烈推荐)

    点评

    学习了  发表于 2014-12-30 10:22
    很有道理  发表于 2014-12-28 23:55
    好多, 慢慢看  发表于 2014-12-28 11:25

    评分

    参与人数 3参与分 +3 收起 理由
    yingyunfeng + 1 专业的说话就是有道理
    二筒不易 + 1 狗哥不愧是专业人士
    yoyokaka + 1 同意

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-2 17:25
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-12-28 00:36 | 显示全部楼层
    我们可以参考“人、机、料、法、环”即影响产品质量的五个因素包括人员、机器、原料、方法、环境这五个因素来考量你手里的刀。
    1. 人的因素最难控制这个人指的是产品从设计-制造-终端流通的所有参与者,他们对待产品的态度、工作状态、设计思路都会影响最终结果,所以根本没法衡量。我们可以引申到终端,即你拿到手后的直觉俗称”眼缘“作为你个人对待产品外观的初步判断,因为融入了太多个人好恶所以这个指标并不客观让它占20%足矣。
    2.加工设备、辅助工装谈到这些因素时就已经深入到加工领域了,我们总提到精度但是你们理解加工精度到底是什么意思吗?精度只是一个表征,表明实物与测量值之间的误差只是个相对数值,与实物的真实状态永远都有差距是无法消除的。并不是加工设备越先进精度越高,新买的床子不会磨合也是废铁一堆。老床子会翻新比新的还牛b。装夹方式、机器润滑状态、调教状态甚至摆放都有影响,考量这点可以让制作者公布图纸再通过实物测绘进行比对从而判断加工水平
    3.原料、半成品、外协零部件这些顾名思义原料可以通过器材检测,最容易出幺蛾子的是外协件与一些采购来的标准件是否完美兼容你的加工件问题,这个问题到了装配阶段就凸显出来了。
    4.加工方法也就是soe什么的流程是否合理、各种加工手段是否科学适用,这个可复杂了要验证设计思路也是有方法的比如制作实物模型、绘图软件有限元分析。还真不是看不起你们这里面学问大了各位还是先充实一下自己等你在机械领域的知识积累到一定程度再来吐槽吧。
    5.环境因素即考量物料码放、工位器具摆放、成品半成品包装储存5s的主要部分就是这个。制作者在什么环境里工作这点无从可知,可以要求他公开一些加工步骤让大伙讨论,我觉得大家能做到的也就是关注到手的产品包装是否严密,物流服务这些和自身利益息息相关的东西

    点评

    全面质量管理都出来了!有才,人才!  发表于 2014-12-28 14:04
  • TA的每日心情
    奋斗
    2015-1-24 22:17
  • 签到天数: 51 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-12-28 09:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 zhuoyuemore 于 2014-12-28 10:01 编辑

    米兰斑竹的这个帖子好的很,最近各种风波,还有阳江砍304事件。。。身为一名刀友对于砍铁钉砍铁管这种测试方法实在看不下去了,那么多好方法却没有人去使用。。。。居然还有壕用疯狗之类的高档刀砍甩棍。。。然后说上万的刀也就这样。。。我在心疼之余只能谴责加惋惜
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-24 00:14
  • 签到天数: 1377 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-12-28 13:05 | 显示全部楼层
    不用死ID,论坛能否开发个功能,个人可以屏蔽特定人的帖子,有些人天生就是搅屎棍子,实在不想看到。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-7-4 22:43
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-12-28 20:00 | 显示全部楼层
    玩儿个刀玩成这样,累不累啊?
    把“刀友”中的友字去掉好了。{:5_171:}
  • TA的每日心情
    开心
    2020-8-21 22:03
  • 签到天数: 797 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-12-28 21:15 | 显示全部楼层
    想法很好,我说两个实际问题,首先大部分刀友对刀的认识都是很主观的,难免带个人色彩;其次大部分人都是非专业人士,不会是冶金,机械制造,热处理等方面的业内专业人士,怎么能很做出专业的评测呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-16 13:14
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-12-28 21:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sjsj 于 2014-12-28 22:54 编辑

    能吐糟的地方太多了,,就是说上三天三夜也吐不完。。
    偶认为重要的也不过三点:

    1。不能忽悠,是啥货就是啥货。。是啥钢材就是啥钢材。国产滴还是国外的。谁做的热处理。。不能瞎BB,硬把凤姐包装成小凤仙。。

    2。完工度和价格要成正比。。不能用嫖小凤仙的钱,去cao凤姐。。

    3.互掐骂人也要有风度..cao你妈.要说成是:偶想让你有个弟弟..


  • TA的每日心情
    奋斗
    2014-4-29 16:54
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2014-12-28 21:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 深夜幽灵 于 2014-12-28 21:31 编辑

    这个题目好。评价一把刀,可以有以下几个维度来体现big

    1,技术流,炫耀各种数据热处理、钢号、加工精度等等,证明此刀很好,但有如下瑕疵……
    2,土豪流,摆一电脑屏幕,货比货,你这刀比一比,好了都不好意思开口,技术流都是给壕打工的;
    3,历史流,刀型、打磨、刀装和热处理,从唐刀溯源到日本刀各个部位名称处理方式,都只是初级的,你要说不出波希米亚刀具发展历程和欧亚交流的历史影响,你好意思说话?
    4,户外流,是的我要的是农具,但是我逢山开路、遇水架桥、点火搭棚……用的就是这几把“农具”。这刀超过300就没意义。哦,过猪刀不算,那个是邪教。

    本来,还有“战术流”由于最近不流行了,被视为“小学生”故不录。

    以上。请众位大神斧正。{:5_173:}

    评分

    参与人数 1参与分 +1 收起 理由
    npu135 + 1 流派都分出来了,有见地

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-5 16:14
  • 签到天数: 55 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-12-28 21:58 | 显示全部楼层
    作为活动可以,可以增加论坛的学术味道。
    作为标准的话,那你们玩,我们看!
    吐槽要是有标准的话还叫吐槽吗?建议换个说法:评价
  • TA的每日心情
    开心
    2017-3-9 09:56
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2014-12-28 23:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 meilanyu 于 2014-12-28 23:56 编辑

    贴近生活  
    实用感受 好不好用 这是最为主要的,当然也是感性的,比较自我的。

    锋利及快的级别,其实我们一直重复着哑巴买到的悲剧。在什么样的级别下做什么样的保持性测试。

    侧弯 总长24cm以上的要侧弯测试,能弯曲点即。

    疲劳测试 硬木200刀,是崩口了还是弯了。疲劳测试也能体现刀柄的强度问题。

    评分

    参与人数 1参与分 +1 收起 理由
    撵山狗 + 1 我很同意

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-11-23 11:05
  • 签到天数: 41 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-12-29 00:23 | 显示全部楼层
    刀是人做的,做的好与坏,和刀什么关系?
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