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[定制刀] 艺术刀具求科普

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-23 10:50
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-1-26 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
    现在战术刀炒得很火,大家经常提及的,以及在AZ上热卖的,大多是战术折刀。比如AZ上几千美金的战术刀,往往不愁卖,而KP上千把块的艺术刀,倒是卖的很慢,几千上万的艺术刀就更别提了,很少有人问津。战术刀的价格,完工度精细度等等是一个因素,个人觉得刀匠的名气、炒作的成分也是很大的。如果热度降下来,可能手中的刀就值不了这么多钱了。而艺术刀个人认为正好相反,没有完全重样的两个,都是纯手工制作,无论炒作与否,毕竟做工复杂程度在里面,价格中炒作等等的成分可能会少一点。当然了,真正复杂的精美的艺术刀,远比战术刀贵的多,两三万美元的很常见,也可以参考WH官网的报价。网上关于战术刀刀匠的介绍很多了,但是艺术刀刀匠的介绍貌似很少,所以求一下科普。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-19 20:24
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2015-1-26 17:35 | 显示全部楼层
    不懂艺术刀。个人不喜欢艺术刀,刀子本身是个很简单的东西,一片钢板,针对其适用的领域,用适合的方式开出利刃。如果做一个刀子花费很多精力雕刻、镶嵌金银珠宝,这样的刀附加价值大于核心价值,还不如直接去买雕刻艺术品或珠宝。

    点评

    头像这把不错  发表于 2015-1-26 19:18
    赞同赞同  发表于 2015-1-26 19:09
  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-30 21:05
  • 签到天数: 152 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2015-1-26 19:12 | 显示全部楼层
    硬汉的工具不是让你把玩的。

    该用户从未签到

    发表于 2015-1-26 19:19 | 显示全部楼层
    有些归为工具范畴有些则是玩具甚至于艺术品
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-3-28 22:44
  • 签到天数: 516 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2015-1-26 19:24 | 显示全部楼层
    搞艺术的画家成堆堆的,到头来才出了几个大师?这艺术刀的领域也是一样,都是做艺术刀的,有些太超前,现在的人们欣赏不了,有些太不合时宜,还是难有眼缘。再者加工的技艺水平也是有高有低,价格差别确实很大。但是这战术的概念才出现没多久,人人都可以创造一种新的战术概念,然后炒作一番,脑细胞不够用的,或者确有共鸣的,自然会追捧不已。何况现在的人不怎么追求艺术了,户外运动的普及,对刀具的需求自然偏向户外的使用性能,因此战术刀现在是很火。

    点评

    有那么点道理  发表于 2015-1-26 20:16
  • TA的每日心情

    2013-6-25 18:31
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2015-1-26 20:39 | 显示全部楼层
    就整体而言 艺术刀的领域比战术刀难混多了 考量的是你综合的艺术修养

    就粉丝而言 迷战术的与迷艺术的 基本来自两个星球 谁也理解不了谁

    就顶端而言 艺术刀的价格一定是比战术刀昂贵 材料、耗工强的太远 一条雕刻就秒了

    点评

    就选择面而言 痴迷艺术的人,有很多领域的艺术品可供选择;痴迷战术的人,只有为数不多的战术用具可供选择,战术刀又是其中最典型的几个载体之一。  发表于 2015-2-17 01:18
  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-30 21:05
  • 签到天数: 152 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2015-1-26 23:04 | 显示全部楼层
    叨叨催人老 发表于 2015-1-26 20:39
    就整体而言 艺术刀的领域比战术刀难混多了 考量的是你综合的艺术修养

    就粉丝而言 迷战术的与迷艺术的 基 ...

    其实我二者都很喜欢,有美感的东西谁不喜欢呢?{:5_152:}

    该用户从未签到

    发表于 2015-1-27 10:12 | 显示全部楼层
    还是需求问题
  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-27 08:14
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-1-27 19:47 | 显示全部楼层
    这个话题要展开了说,可能3个月也说不完。在这里我就把我的一些粗浅的理解分享一下。

    艺术刀和战术刀,是两个不同的领域,也拥有不同的受众群体。就像艺术刀最高的展览是AKI Show,战术刀则是TKI Show,二者的展品风格截然不同。

    从历史的角度来看,艺术刀可以延续到上古时期,那时的部落贵族已经开始用原始的工艺对刀具进行装饰,在后来相当长的一段时间,艺术刀具在王公贵族彰显身份方面扮演着非常重要的角色,大家都很熟悉的乾隆天字御制宝刀就是典型的艺术刀具,整体极尽奢华,刀装已经远远超过实用价值。现代的艺术刀具是在现代刀具制作和雕刻技术发展的基础上发展起来的。当然,所谓艺术刀具,也未必是靠极尽奢华的雕刻,材质来展现价值,像Loveless和Moran两位研磨派和锻造派掌门人也出现在现代艺术刀具开创者的名录中。

    战术刀具从某种角度来讲也相当有历史。刀从产生之日起,在漫长的冷兵器时代都是重要的生活和战斗工具。远的不说,就说大家非常熟悉的博伊刀,它是美国西部大开发的产物,是典型的战斗刀。但是,战斗刀就是战术刀吗?似乎是,但是又似乎不是。“战术刀”这个概念产生于上个世纪70年代末,80年代初,Emerson、Kit Carson(不要搞错,这不是国内的那位大神)是战术折刀的开创者,Terzuola则是从理论上完善了“战术折刀”这个概念(你要是想知道“战术折刀”到底如何定义,请翻看《The Tactical Folding Knife》,这本书堪称折刀界的《**宣言》)。至于战术直刀,Chris Reeve,Mick Strider都算是开创性的人物。战术折刀、战术直刀,一经推出,由于其接地气的性质,一下聚拢了数量庞大的粉丝,一个个声名显赫的刀匠和刀厂也在粉丝的热捧之下迅速成长,遍地花开。

    无论是艺术刀还是战术刀,现在都有非常有影响力的组织/协会/论坛,在美国这个极度商业化的社会,这些组织、协会、论坛每年通过各种展览、出版物,加强了刀匠与刀友、刀商、刀匠甚至是媒体之间的沟通和交流,建立了一整套的线上线下的平台。市场规模越来越大,影响力也越来越强。

    说了这么多,现在重点说说艺术刀具,艺术刀具有点像文玩,艺术价值远超于实用价值。艺术刀具以前都是王公贵族的专享品,现在成为了百姓的收藏(当然,虽说是百姓,但前提还必须有钱)。当然,艺术刀具也有高中低不同的档次,就算是顶级刀匠,也有价格较比亲民的入门级作品。艺术刀具相对战术刀具,从制作工艺上来说,艺术刀具更像是手工艺品,像在战术刀具中普遍使用的CNC,电脑雕刻机等,在艺术刀具中极少出现,刀匠还是更加依赖自己的手工制作,当然,即使是全手工也离不开加工机械,刀匠每个步骤每个部件都要亲自上手制作,甚至如螺丝、刀夹这样的零件都是手工制作的,当然这还包括刀鞘这样的附件。一支优秀的艺术刀具是有很多重要的元素组成,雕刻,柄材,枕材,刃材,刀面打磨,金工等等,每个组成部分都大有文章,有些顶级刀匠甚至是全才,可以独立完成所有部分,但是大多数情况艺术刀具还是合作的产物,尤其是雕刻。例如,已故顶级刀匠Buster Warenski,他本人在做刀方面独树一帜,但是在雕刻方面,他是与一些一流的雕刻师合作,包括他的太太Julie,而他在制作图坦卡蒙黄金剑时,更是与多位顶尖高手协作,才创造出了刀界的神话。其他一些大师级的艺术刀匠,像Larry Fuegen,本身就是ABS最优秀的刀匠,自锻大马不在话下,其在雕刻,金工方面的造诣也是相当了得,而另一位AKI女大师,Dellana,则尤擅金工,让刀与黄金完美地结合。除了在制作工艺上的精益求精,艺术刀区别于普通刀具最大的一点,是它的故事性,这种故事性不仅仅体现在雕刻上,而是整个刀的各个方面,让每一个部分都在述说一个段落,最后构成一个完整的故事。例如,Larry Fuegen制作的 "Cabeza De Vaca"折刀,讲述的是1527年一群西班牙的探险家历时八年从佛罗里达出发横跨美洲西南部寻找西班牙殖民军的故事;另一个例子是国内不少刀友都见过的一支由斯洛伐克刀匠Arpád Bojtoš制作的“海的女儿”,刀匠在柄、鞘、刃上做足了文章,让人鱼公主由鱼到人的故事完整地呈现,当然,这也是刀主与刀匠深度合作的结果。

    说到艺术刀,不得不说的话题是雕刻,现代雕刻的种类和工艺非常多,我在这方面知识尚浅,就不展开说了。现代艺术刀的雕刻已经极尽精美,很多顶级雕刻师参与的作品,雕刻在艺术刀售价中体现的价值占50%以上,甚至更多,从这点来说雕刻有点喧宾夺主的味道。不过,这还不算是最夸张的,因为,这些雕刻师最大的服务对象不是艺术刀,而是艺术木仓,由于木仓上的雕刻面积更大,更有发挥空间,所以一支艺术枪尤其是步木仓或者猎木仓,它的售价中70%以上来自雕刻。当然,不管是刀还是木仓,其实只是个载体,雕刻师就是在这个载体上构画而已。说到这里,不得不提一个人,STEVE LINDSAY,这位大师级的雕刻家,不但自己技艺非凡,而且桃李满天下,弟子中也不乏顶尖人物,他最大的贡献是一套创新的雕刻工具,让无数雕刻师得心而又应手。

    说了这么多,又回到最初的话题,其实艺术刀从来就不是实用器,受众的关注点也绝对不是钢材、强韧度这样的问题,就像皇宫里的玉如意,又有谁会责问它是否是个合格的痒痒挠呢?刀匠只是通过刀这个载体来表现他对艺术的追求,亦或是艺术假借了刀这个载体来呈现。至于战术刀或者艺术刀,都拥有各自的受众,艺术刀未必是阳春白雪,战术刀也不一定是下里巴人,一切皆在个人的喜好和选择。

    以上只是个人观点,诸位就看一个乐,其中定有不专业的地方,如不喜,请手下留情......

    点评

    说得透彻,毕竟国内对艺艺刀的认识,理解还不够。艺术刀才是刀文化之所在。  发表于 2015-1-30 11:28
    点赞 讲的很到位  发表于 2015-1-28 23:55
  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-27 08:14
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-1-27 20:17 | 显示全部楼层
    本帖最后由 花无期 于 2015-1-27 21:16 编辑

    www.artknifeinvitational.com
    这是AKI的网站,这里基本涵盖了所有顶级的艺术刀匠。不过这个网站好像需要翻墙,很莫名其妙。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-6-19 11:56
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-1-28 16:26 | 显示全部楼层
    花无期 发表于 2015-1-27 19:47
    这个话题要展开了说,可能3个月也说不完。在这里我就把我的一些粗浅的理解分享一下。

    艺术刀和战术刀, ...

    好文,受益匪浅!

    也曾经困惑过,艺术创作为什么要和刀联系在一起,从艺术创作角度,题材、表现空间、材质、手法...上都受到很大限制,而且,美轮美奂的艺术刀,是否会掩盖了刀的本性?

    有一天忽然想通了:
    我们热爱艺术么?
    最爱!
    我们热爱刀么?
    最最爱!
    那么为什么不可以用最最爱刀来做载体,予以最爱的艺术再加工?

    完美的刀和完美的艺术和完美的结合三者都很重要
    缺任何一面都是功力不够
    真正的大师会把一把神刀进阶仙刀
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-19 21:17
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-1-28 16:54 | 显示全部楼层
    说通俗点儿就是
    战术刀就是狂拽酷炫吊炸天
    艺术刀就是低调奢华有内涵
    每个人追求的目标不同 但是总的目标一致的 就是想找到自己心仪的玩具
    一群志同道合的众基 可共勉 勿相攻
  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-30 21:05
  • 签到天数: 152 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2015-1-28 19:19 | 显示全部楼层
    花无期 发表于 2015-1-27 19:47
    这个话题要展开了说,可能3个月也说不完。在这里我就把我的一些粗浅的理解分享一下。

    艺术刀和战术刀, ...

    兄弟好文章,受教了。{:5_157:}
  • TA的每日心情
    开心
    2014-8-22 00:13
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2015-1-28 20:12 | 显示全部楼层
    hao222 发表于 2015-1-26 17:35
    不懂艺术刀。个人不喜欢艺术刀,刀子本身是个很简单的东西,一片钢板,针对其适用的领域,用适合的方式开出 ...

    赞同 和钳子 螺丝刀一样 工具而已
  • TA的每日心情

    2020-1-15 23:07
  • 签到天数: 608 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2015-1-30 01:52 来自手机 | 显示全部楼层
    艺术无处不在。一把椅子,一个盘子,一盏烛台,一对马刺,甚至一根牙签,都可能是一件艺术品。
  • TA的每日心情

    2015-6-20 23:11
  • 签到天数: 54 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-1-30 07:43 | 显示全部楼层
    菜鸟认为艺术刀是钢铁的价值+质量+成份+手工+火候+主题=艺术
  • TA的每日心情
    开心
    2015-9-2 16:09
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2015-2-1 22:12 | 显示全部楼层
    学习。。。。。。学习。。。。。。。。。

    该用户从未签到

    发表于 2015-2-6 23:35 | 显示全部楼层
    本帖最后由 反光碗 于 2015-2-7 09:52 编辑

    好玩好玩真好玩,

    没事来冒泡,其实我也和楼主一样,有些话憋时间长了吐一吐。
    话说我喜欢什么样的刀呢?就三种感觉:科技感、现代感、机械感,简称“三感”。{:5_173:}(看来我的喜好跟大多数人冲突了啊,我也不知道我的口味咋就这么重啊呱呱呱呱)


    其实我也不偏向战术还是艺术什么的,但我完全是站在战术这边的。我从那些精美的艺术刀上看不见半点美感,倒是那些现代味十足的战术刀我越看越顺眼,越看越有味道。我看到艺术刀的时候甚至会想:刀上做那么多装饰干嘛?费了牛劲也没见它让刀变得更好看啊,有装饰就好看了吗?装饰一定都是好看的吗?我挺奇怪我为什么会有这么极端的想法,我琢磨了一下,请看下面红字的推理。


    我喜欢现代的东西。因为现代的技术更先进,设计更合理(普遍来说)。而且现代的更务实,古代的总是喜欢在装饰上下功夫,一个东西的表面或雕刻或镶嵌,布满了装饰,就跟它本来的表面有多见不得人似的。现代则不然,没有完全用于装饰的设计,每处设计都是有目的的,或多或少都有它的实际用途。
    我觉得艺术刀偏古代,战术刀偏现代。
    再加上我“三感”的口味,当然是喜欢战术刀多一点了。


    其实我这推理也不算推理,只是那么一想。而且太绝对,也没事实依据,就是那么觉得,无理由的觉得。

    有人说艺术刀有内涵,需要有一定的艺术修养,或者一定的生活经历,或者一定的年龄积淀,或者一定的专业知识,或者一定的审美水平,或者一定的,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,才能欣赏。
    呵呵,欣赏个刀要这么多条件,你以为是选航天员啊!是不是还要做过某种手术,摘除过某个器官,才能欣赏呢?
    如果说人要在某种环境下熏陶之后才能欣赏某件东西,那么每个东西都有一个配套的环境,人在那个环境里熏陶之后,就能欣赏那个东西。那么什么东西都能被欣赏,什么东西都能有很高的艺术价值。那么那些人口中的好东西还有什么“好”可言?还有什么“价值”可言?我想象着,艺术品商人在卖东西的时候,把配套的环境也打包销售,那多好玩?
    所以我不认为“只有内行人才能看出好来”的东西是好东西。

    找一个从来没见过刀的人,在他面前摆上一堆刀,他觉得哪个刀好,哪个刀就是真的好。






    噫,,,,,,,,,话题扯得有点远了,其实战术刀和艺术刀比较,艺术刀成本高,价格贵,但是价值要另说了。价值不在刀上,在买刀的人的心里。在喜欢艺术刀的人看来,战术刀就是垃圾,战术派又觉得艺术刀一文不值。各有所好而已。
    我觉得我在刀友里就算个特例,独特的生长环境塑造了我病态的心理,病态的心理生出了我畸形的口味。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-10 21:40
  • 签到天数: 27 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2015-2-7 06:44 | 显示全部楼层
    什么是high-end级的艺术折刀呢?
    从材料看是:彩色大马刀片+优质猛犸牙贴片
    然后这些材料是由大师比如ABS的MS来做,并且刻上“MS”标识,
    价位基本在2000美刀以上
    这就是极致的艺术折刀
  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-23 10:50
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2015-2-15 09:19 | 显示全部楼层
    铜雀儿 发表于 2015-2-7 06:44
    什么是high-end级的艺术折刀呢?
    从材料看是:彩色大马刀片+优质猛犸牙贴片
    然后这些材料是由大师比如ABS ...

    Allen Elishewitz算是什么级别的刀匠呢?刚收了他的一把折刀,2745美金。

    点评

    或者说:近年很火的一线一流刀匠  发表于 2015-2-15 10:20
    我也不太懂 抛砖引玉:很多刀匠的作品都分为高中低档,他可以做出>2000的,可会有<500的,所以只能看整体的成就。AE整体上在他所在的领域应该不是最顶级的,但至少也是中端偏上的。个人浅见,仅供批判。  发表于 2015-2-15 10:11
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