对STRIDER的材料成本、造价和售价的粗浅分析（我为什么会买ST)

realjam

      很多人都觉得st太贵，很暴利，不值，买的人傻，烧包！但是也有人觉得，存在就是合理，虽然贵照样也卖得出去，所以价格正常。最常见的就是“这么一块破钢板拿个绳子缠下也值几千块？”或者“st虽然好，但是太贵，要是st就卖xxx我肯定会去弄一把..." 所以我也探究下st为什么这么贵？究竟是抢钱还是合理？
       从成本上来说，说st不值得人基本上集中于直接成本上：钢板成本、切割、打磨、热处理、伞绳、刀鞘。这些东西和环节感觉都不贵，加上人工，也不应该卖到xxxx啊！

        我来替刀厂核算下：
直接成本：
钢材成本（因为大批量，不会太贵）
辅料的成本（伞绳、g 10，k板、TEK-LOCK和尼龙鞘采购成本、螺丝、钛板等）
热处理费用（含BOS专利使用费的支出）
生产所耗用的水电等费用
公司生产人员的工资
报废半成品或成品的成本

间接的一些费用按比例摊入的部分包括：
免费维修或者更换损坏的刀发生的费用（收费的不算）
机器计提的折旧
设厂加工的注册审批包括商标注册等费用
场地租金
厂房建设费用
宣传费用（包括网站、宣传硬件设施、刀展租柜台、免费赠送的测试刀具等）
行政成本：公司管理人员工资
销售成本（销售环节的费用，销售人员的工资）
其他费用（看门的守仓库的保洁的，打官司输的）
另外还有各种税
销往美国以外的还需要考虑进出口关税，进口环节税（增值税），运输费用、保险等

剩下的以及刀厂利润、一级经销商利润、二级经销商利润（假设只经过二级经销就到手上了）

主要的收入我们可以看作就是刀具销售为其主营业务收入。


总总以上，我们归纳为以下：

（刀厂每月实际支出费用+应摊入的费用）/每月生产数量=每把ST刀的出厂平均成本（忽略型号尺寸带来的差别）
每一把刀的出厂平均成本+ ST刀厂利润+ 从美国到某国中间发生的费用（运输费用、保险、关税，进口环节税等）=某国的一级代理商拿到的ST刀的平均价格

一级代理商拿到的ST刀的平均价格+ 一级经销商纯利润+一级代理商发生的费用（销售费用、行政成本、税、运输成本等）+ 二级经销商纯利润+二级代理商发生的费用（销售费用、行政成本、税、运输成本等） =建议零售价格

      根据这个算法大致可以得出刀厂的利润空间（自然因为品牌缘故，利润偏高一点也算合理）。当然也可能是经销商利润偏高。比如由于市场价格不透明等因素，早期刀商的利润还是不错的。
或者根据各级代理商合理的利润率，可以估计出一个合理的心理价格。那么这样算下来，至少不是我们想象的那么便宜。
      国外报价应该是比较透明的了，也不是太高（虽然st国外价格和其他的牌子国外价格比起来还是有点高，原因下面再说）现在国内一把量产st平均价格在2000~4000左右。绝版的早期ats34版、稀少的bg42版、手工特别定制版的和一些限量（比如ARGB,mojave,BT42等) 还有一些一些著名的绝版（seal2000,mantrack)价格可能就很高了。有的甚至过万。国内价格和国内价格比，是不是st就应该这么贵呢？先说那部分绝版、限量、手工的：市场中价格受供求关系的影响。这也是绝版、限量、手工的价格高的原因。特别是收藏市场上，成本对价格影响相对较弱。
     那么量产刀的交易市场上，哪怕是国外价格和国外价格比，为什么ST还是比其他刀卖的贵？是因为刀成本比其他刀高很多吗？
     不是。
     供求关系是其中一个原因，供不应求让ST的价格高于价值，很正常。但是我们和其他产量的刀厂比较一下，会发现st还是有点偏贵。
      因为重要的是ST所处的不是一个完全竞争的市场，消费者没有完全同质的替代品可以选择。缺乏对手的竞争，价格制定权不受消费者和竞争者价格战的影响，由于抢先一步的概念化强化使得品牌形象深入人心，其他卖方没有也较难进入（比如后期才有三叉戟出现进入）。这就是“强壮、战术刀“的垄断市场中的ST。ST打出的“外在有强悍硬朗外形、内在有BOS性能保证" 使消费者相当长时间内没有完全同质的商品（有BOS热处理的6MM厚度的么）选择，所以垄断市场价格高不足为奇。这就是市场经济，这就是为什么ST卖这么贵仍然不垮的原因。
      但是现在，除了那些老版、绝版、手工这些更多受供求关系影响的产品外，量产的ST会随着“强壮、战术刀“市场的更多进入者的竞争，价格会缓慢调整，不要期待会很快。因为进入的这些竞争者也是追求这一市场的利润而去，在没有足够的有力的竞争者进入之前，动摇不了ST的地位的时候，价格不会下降多少。只有市场份额竞争加剧，才会到价格竞争。最终结果要么ST卖不出去，要么是达到合理的平衡的价格水平。现在st价格一点不降，卖的好像也不如以前好了，要么刀厂放弃量产改走手工路线，那么价格仍然可以高：价格多少那就看供求关系咯。或者再来一次创意，继续引领和几年，可以继续价格不低（比如说：换cpm3v钢材,永远与时俱进。或重新起用bg42生产复刻版，设计能叫好叫座的新款式，或者开发神秘钢材神秘热处理超强性能（咦，我是不是在抄袭他人的创意）打住！

       综上，虽然st贵，但是攒钱还是想买。

      顺便说点题外话，国内刀匠的利润。首先谈国内刀匠价格：主要是市场的供求关系决定价格。毕竟国内刀匠不少，同时还有大量量产进口刀，其实国内这是一个竞争的市场，根据市场规律，刀匠的生产取决于消费者有购买力的需求、价格的决策者除了刀匠还有消费者还有竞争者，可见不可能随便就能提高价格的。如果想通过提高价格提高利润，要么做工技术品质领先（同等的竞争对手少）要么提高市场对品牌的认可度，提高品牌附加值，要么让自己位于相对的垄断地位（比如拥有某种其他人都没有的钢材或者热处理技术、专利设计）。另外一个提高利润的办法就是降低成本（这个比较难），包括提高产量使费用摊的更少、降低生产成本（找房租水电生活物价都便宜的地方，大批量购进钢材降低购买价格，使用二手机器等等）。最后一个提高利润的办法就是增加销售额增加销售收入（也比较难，产量在那里摆着），比如通过宣传和明智的公关（不得不说的还有危机处理哈），根据市场反馈改进设计、良好的销售形象和售后，必要的价格竞争手段，来达到扩大市场占领份额的目的。一般来说，社会化大生产有无可比拟的优势，如果要和量产刀比拼同一个市场相当困难（当然在中国这个没有那么突出，因为政策在这里，不可能有什么大生产，而国外量产刀因为环节费用原因价格偏高，可以试试直接以国外量产刀的价格来看）。这也是国内刀匠有的想退出的原因，成本比量产刀的成本高的太多了，销售市场还有国家政策限制，利润空间相当有限。的确，如果做的一把和蜘蛛一样的折刀，价格比蜘蛛还贵，消费者当然选蜘蛛咯。但是如果是量产没有或很少的设计或者量产很少使用的钢材，或者高于量产刀的质量和美感，或者低于某些高利润刀具的价格，部分人还是愿意购买。
         所以小作坊式生产需要另辟蹊径只能走手工刀路线，要想站稳脚跟并发展壮大，可以参考疯狗凯文的成名故事，和那些ABS日本刀匠成功的例子等等，我觉得还是：优秀的品质、最终深入人心个人品牌、和产品与众不同所带来的竞争力。


以上个人意见。

[ 本帖最后由 realjam 于 2007-9-13 01:17 编辑 ]

herry

很详细啊，写这么多不容易！

vicooo

其实除了钢材、热处理这些费用，其他的费用跟buck，蝴蝶之类的刀应该差距不是很大吧，也就是说假如我们拿一把fk的A1，和一把st的mt-ss来比较，其最显著的不同之处恐怕不是在于什么工厂水电费，机器折旧费什么的，而是钢材和热处理，fk那个用的是vg10夹钢，st用的是s30v，钢的大小差不多，我对钢的价格不太了解，不知道是否s30v会比vg10贵多少，另外可能st的热处理的确要好很多，反正两把刀总价大约是差了4000元人民币的样子。楼主可否分析一下这4000元的差距是从哪里来的呢？

[ 本帖最后由 vicooo 于 2007-9-13 01:37 编辑 ]

混子·

安慰一下自己  老外人工贵

kexili

st还是太贵了,买不起

风皓龙渊

写得不错,分析有一定的道理

rukawa

其实还涉及一个满意度的问题。你对ST的产品满意了瞧得上眼了，其他的也就不用多说了

realjam

原帖由 vicooo 于 2007-9-13 01:32 发表
其实除了钢材、热处理这些费用，其他的费用跟buck，蝴蝶之类的刀应该差距不是很大吧，也就是说假如我们拿一把fk的A1，和一把st的mt-ss来比较，其最显著的不同之处恐怕不是在于什么工厂水电费，机器折旧费什么的，而是钢材和热处理，fk那个用的是vg10夹钢，st用的是s30v，钢的大小差不多，我对钢的价格不太了解，不知道是否s30v会比vg10贵多少，另外可能st的热处理的确要好很多，反正两把刀总价大约是差了4000元人民币的样子。楼主可否分析一下这4000元的差距是从哪里来的呢？

原帖由 realjam 于 2007-9-13 00:54 发表
那么量产刀的交易市场上，哪怕是国外价格和国外价格比，为什么ST还是比其他刀卖的贵？是因为刀成本比其他刀高很多吗？
     不是。
     供求关系是其中一个原因，供不应求让ST的价格高于价值，很正常。但是我们和其他产量的刀厂比较一下，会发现st还是有点偏贵。
      因为重要的是ST所处的不是一个完全竞争的市场，消费者没有完全同质的替代品可以选择。缺乏对手的竞争，价格制定权不受消费者和竞争者价格战的影响，由于抢先一步的概念化强化使得品牌形象深入人心，其他卖方没有也较难进入（比如后期才有三叉戟出现进入）。这就是“强壮、战术刀“的垄断市场中的ST。ST打出的“外在有强悍硬朗外形、内在有BOS性能保证" 使消费者相当长时间内没有完全同质的商品（有BOS热处理的6MM厚度的么）选择，所以垄断市场价格高不足为奇。这就是市场经济，这就是为什么ST卖这么贵仍然不垮的原因。

我的观点分两部分：第一：st的成本与我们估计的成本（我们估计的成本与实际成本的比较）
                           第二：成本以外的因素导致的价格差距（与市场相同产品作价格横向比较分析原因）

     差距就是品牌的附加值以及因为垄断地位的价格决定权保证的利润（各家利润）以及供不应求导致的高价。便宜的还因为竞争激烈，还要考虑消费者有购买力的需求和价格战因素，所以就是相对便宜了。
     “反正两把刀总价大约是差了4000元人民币“，差了4000块的st应该是某些特别型号吧（如果是限量那就不要说了），mtss能超过4000的差价，那肯定有中间商利润了（如何看刀是真的贵先看国外报价）还有可能就有供求关系导致的原因。简单讲：很少，不好弄，所以贵，到处都是，所以便宜。牌子硬，贵。二线品牌，便宜。设计好，好卖贵；普通，不好卖所以便宜。另外他们成本也不可能完全一样（mtss背齿打磨估计人工就不少，两者的社会必要劳动时间上有点区别）
     因为实市场经济，价格不能等与价值，虽然围绕它波动。但是在继续发展的情况下（我分析的更多进入竞争），价格会缓慢变化。

realjam

原帖由 ideo 于 2007-9-13 01:52 发表
对于商家来说.会把那些芝麻绿豆档次的成本复杂化.扩大化.提出N多理由.以至于可以轻松哄抬价格而已.

文字堆的再多.万变不离其宗 ... ...

生产者哄抬价格，你以为轻松？不会卖不出去倒闭？经销商哄抬价格？不会卖不出去倒闭？
这个价格就是平衡的结果。随便那个商家都能哄抬下价格，为了利润，他们都早这么做咯。
价格说白了，是市场定的价。
任何商品都离不开这个，万变不离其宗。
市场经济！

mklove

市场调节，有买有卖，还在进行－－－存在，就有它的道理

最爱BT

原帖由 realjam 于 2007-9-13 00:54 发表
价格多少那就看供求关系咯。或者再来一次创意，继续引领和几年，可以继续价格不低（比如说：换cpm3v钢材,永远与时俱进。或重新起用bg42生产复刻版，设计能叫好叫座的新款式，或者开发神秘钢材神秘热处理超强性能（咦，我是不是在抄袭他人的创意）打住！

咦，为啥我看到这段总是联想到仙人那？
打住，打住

回归正题，前面一位计算ST成本的兄弟，和国内刀匠对比的时候
关于生产成本上，他认为国内刀匠成本高的一个重要原因是生产过程中产生的报废品必须自己负责
但是ST生产过程中的报废品难道不是自己负责么？
而且ST有完善的售后服务，终生质保，这些其实都应该计入成本
但是无论如何，成本和价值是不能划等号的。
价值千万的古董，成本也就是 一堆泥巴。。

fe

生产者哄抬价格，你以为轻松？不会卖不出去倒闭？经销商哄抬价格？不会卖不出去倒闭？
这个价格就是平衡的结果。随便那个商家都能哄抬下价格，为了利润，他们都早这么做咯。
价格说白了，是市场定的价。

这个分析的很有意思，的确是最终消费者之前的任何环节都会有多卖高价的欲望，看找不找的到合适的诱点让市场，也就是购买者的认同拉，同时都想办法压制上家价格，如果有办法的话
如果银子充足，2年前我沉沁硬汉的钢铁文化的时候，可能会买个虎纹bt，现在和将来是不会买的了，因为yy的方向变了呵呵

ericf

没必要从生产成本方面作比较的，那怕是市面上价格差很大的产品，都未必有多少成本的增加。

（永远、必须）从供求关系来说明市场上存在的价格！

FK的A1是日本生产，成本是否比ST低我没有第一手资料，但我想重点不在这里。。。

我举个例子：市面上卖的衬衫有二种，一种是美国品牌，售价300元；一种是日本品牌，售价150元。如果我告诉你他们的出厂价分别是25元和23元，同样在广东佛山的某个郊区厂房内生产出来呢？你会不会认为有人从中谋取暴利？

问题是，为什么他们都得到市民接受，在商场里卖得很好呢？

risun

“因为重要的是ST所处的不是一个完全竞争的市场，消费者没有完全同质的替代品可以选择。缺乏对手的竞争，价格制定权不受消费者和竞争者价格战的影响，由于抢先一步的概念化强化使得品牌形象深入人心，其他卖方没有也较难进入（比如后期才有三叉戟出现进入）。这就是“强壮、战术刀“的垄断市场中的ST。ST打出的“外在有强悍硬朗外形、内在有BOS性能保证" 使消费者相当长时间内没有完全同质的商品（有BOS热处理的6MM厚度的么）选择，所以垄断市场价格高不足为奇。这就是市场经济，这就是为什么ST卖这么贵仍然不垮的原因”

国庆

st就是一种玩具,自己喜欢就行,价格承受的了就玩,成本的事玩家不用考虑太多,市场就这个价格,到目前为止还没什么和st性能相当价格又很便宜的东西出现. 可乐虽然才2元一罐,成本听说也就几分. 4,5千一平米的成本的房子可以卖到2万元.人们不是照样买吗,关键是看各人的钱包了.

gogogo

原帖由 rukawa 于 2007-9-13 07:27 发表
其实还涉及一个满意度的问题。你对ST的产品满意了瞧得上眼了，其他的也就不用多说了

我感觉，这条是买ST最主要的问题！:)

ericf

世界上没有成本4、5千的房子，框架结构的楼房土建成本600元差不多了，精装修成本400元差不多了，加上用地成本（这个1000到10000不等，有更高的），剩下的就是利润和入不了帐的成本。

fangjd

原帖由 rukawa 于 2007-9-13 07:27 发表
其实还涉及一个满意度的问题。你对ST的产品满意了瞧得上眼了，其他的也就不用多说了

这一点说得非常到位。就像是天上人间的小姐最低要价5000，依然有人觉得合适；而燕郊的洗浴中心要价500，还是有人觉得贵，关键的问题，一个是品牌效应，和小姐一样，我们玩刀子玩的也就是一个心理的满足。实际功用可能会差别，但是，绝对没有那么大。最终就是：我喜欢，所以，没有其他的理由。