我的疑问: MOD DOG/疯狗的热处和质量

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还没见过疯狗实物

刀子008

分段处理和夹钢以及包钢,我想都对横撬无太大的抵抗力.只不过有的弯了,有的断了.----物理性状在那儿摆着呢.我这么说好像是狡辩?------刀子本来就是牺牲了粗壮来换取锋利和尖锐的.

jasonp

原帖由 刀子008 于 2009-3-2 08:12 发表
分段处理和夹钢以及包钢,我想都对横撬无太大的抵抗力.只不过有的弯了,有的断了.----物理性状在那儿摆着呢.我这么说好像是狡辩?------刀子本来就是牺牲了粗壮来换取锋利和尖锐的.

在这个方面，夹钢比分段热处优秀得多。
包钢的效果应该和整体热处差不多，比夹钢和分段热处的整体刚性更强。

刀子008

原帖由 jasonp 于 2009-3-2 08:16 发表

在这个方面，夹钢比分段热处优秀得多。
包钢的效果应该和整体热处差不多，比夹钢和分段热处的整体刚性更强。

夹钢的刀在强力时很容易开裂。因为锻焊质量不是很稳定。包钢应该好些？

望望刀

我有一本介绍MDK的书，mdk都是把刀放入油中把刀整体淬火，然后用(好像是乙缺焰)给刀背做局部高温回火，整体回火我记不得是放在这之后还是中间了，不过mdk刀被那么多人测试过，决对不应该是结构问题，而是制作者的问题。听说kevin人品不是很好，看来这是真的！

喁喁收集

有个事我一直就没搞明白。为什么一定要对刀具进行横掰测试？冷钢也测，很多独立玩刀人也这样测。这样测试是为了证明刀的什么？韧性好么？这种刀背软的韧性和咱们平时说的刀口钢材的韧性不是一个概念啊，在实际使用的过程中，这个韧性强了有什么好处？

albertnaoko

原帖由 喁喁收集 于 2009-3-2 08:41 发表
有个事我一直就没搞明白。为什么一定要对刀具进行横掰测试？冷钢也测，很多独立玩刀人也这样测。这样测试是为了证明刀的什么？韧性好么？这种刀背软的韧性和咱们平时说的刀口钢材的韧性不是一个概念啊，在实际使用 ...

喁喁难道不知道有种武功/打击方式叫做－－－－拍！

（笑话）

jasonp

原帖由 喁喁收集 于 2009-3-2 08:41 发表
有个事我一直就没搞明白。为什么一定要对刀具进行横掰测试？冷钢也测，很多独立玩刀人也这样测。这样测试是为了证明刀的什么？韧性好么？这种刀背软的韧性和咱们平时说的刀口钢材的韧性不是一个概念啊，在实际使用 ...

有时候切割动作的受力分析很复杂，不止是给刃口一个压力这么简单，还有弯矩和扭矩，尤其是大力使用的时候。所以一定的横向强度还是需要的。比如我们说的有些时候切东西会把刀别住

wangqi8730

只要是分段热处（这个名词不准确,我指的是烧刃或局回这类）内应力大是必然的，象ED那样3次低温处理为什么还要加入长时间的回火处理是有原因的，就是想减少内应力，但也只能是减少而已，原先看磨刀石测试500年前的古刀那个帖子时，就觉得内应力是不可能完全消除的，去应力最完全的方法就是自然时效，500多年了没两下刃照裂
话说回来对于长刀，软脊硬刃的考虑是在劈砍方面的，有材料的原因，主要还是整体的强度和吸收震动，是对刃部的保护。侧拍没有优势的，而且以前看老武士刀，刃多烧的很低，从前人会说是研减，后来有大侠指出烧低些正是实战实用得出的，毕竟古刀都是用来实战的，想来还是内应力的原因

jasonp

原帖由 wangqi8730 于 2009-3-2 09:39 发表
是对刃部的保护。侧拍没有优势的

我还记得看美国的一个电视直销广告的时候，主持人不是一般SB
咳，说这么多干嘛，上视频
http://www.youtube.com/watch?v=CeLg9cKhrIw
跟我们的主题无关，纯娱乐。katana的断裂也不是分段热处造成的。



主持人刚刚要说这把刀最大的优点就是结实，韧，话还没说完就被捅了

wangqi8730

刚想起来，我上面的回帖是不够准确的，无论是整体热处理还是局部热处理，弯曲时刃会裂都是正常的
局部热处时温度线（淬火线或回火线)处是应力最大的地方，因为这条线就是热处理里后不同晶体结构的分界线，所以那个崩掉一大块的疯狗，很有可能就是从这里裂开的，当然我不了解情况，属于胡猜的

jasonp

原帖由 wangqi8730 于 2009-3-2 09:54 发表
刚想起来，我上面的回帖是不够准确的，无论是整体热处理还是局部热处理，弯曲时刃会裂都是正常的
局部热处时温度线（淬火线或回火线)处是应力最大的地方，因为这条线就是热处理里后不同晶体结构的分界线，所以那 ...

我的猜测也是这样，因为这是个内伤。如果不是在这个地方断裂的就真是质量问题了

大刀杀鬼子

正品疯狗的质量还是很少有人质疑的，但是你说的那种情况也是完全有可能存在的。

onetwotree

疯狗能火绝对不是没有理由，而且通过很残酷的测评，我还是很信任疯狗的

胖大厨

很残酷的测评是那个啊?
官方?军方?经销商?他自己?
怎么评的?项目是什么?
没指望象学院派那么正规,有项目有裁判有观众!
但还是很感兴趣~~给个连接看看!

[ 本帖最后由 胖大厨 于 2009-3-2 11:36 编辑 ]

jasonp

原帖由 胖大厨 于 2009-3-2 11:27 发表
很残酷的测评是那个啊?
官方?军方?经销商?他自己?
怎么评的?项目是什么?
没指望象学院派那么正规!
但还是很感兴趣~~给个连接看看!

唯一一个公布结果的“严酷”疯狗测试就是cliff stamp做的。他做了两次MDK TUSK的单独测试，还有一个和HI狗腿的对比测试
http://www.cutleryscience.com/reviews/TUSK.html
http://www.cutleryscience.com/reviews/tusk_replacement.html
http://www.cutleryscience.com/reviews/hi_tusk.html
http://www.cutleryscience.com/re ... html#mcclung_damage

第一个链接是第一把TUSK，第二个链接是第二把TUSK，第三个链接是对比测试，第四个链接是cliff stamp对TUSK测试结合Mike Turber的测试和BF上的一些其他声音对疯狗的刀进行的评价，其中还有BF上Mike Turber原帖的链接
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php?t=129972

albertnaoko

我想onetwotree 指的是那个什么海豹测试吧？

icex

早就不玩刀了，超过200的的实用刀具性价比都很差。
我现在射箭，虽然箭70一根，倒霉的时候一天打爆两根，但是觉得很值。

胖大厨

原帖由 albertnaoko 于 2009-3-2 11:39 发表
我想onetwotree 指的是那个什么海豹测试吧？

据说SOG的海豹2000系列倒是通过了政府的几大项测试,不知道是宣传还是真的?
另外安大略MK3倒是海军(包括海豹)一直在用,海豹那个什么军人服务社的网站里也有队员用过二手的在出售!
疯狗的倒是听说了,但没听到什么残酷测评,听说的是军方给他设计图后采购了100把,然后再没买过!同样拿到设计图的MISSION和军方的合作一直持续到现在!二者的评测至尽还高挂MISSION的网站!
MISSION完胜!

albertnaoko

谁能找到传说中那个海豹测试的报告？原版的。

搜索了一下“Mod Dog ATAK Navy Seal Test”， 没有找到有用的结果。只有一个 MD主页上的，第4点：

4)  The MAD DOG ATAK was overwhelmingly voted on as the best knife of the test.  Both the
    Buck and SOG units experienced permanent deformation as a result of the bending stress test
    (this test was carried out by wedging the blade between two boards and doing pull ups
    with a 200 lb man - this is indicative of actual use if the knife was needed for survival
    use).  It should also be noted that the Mk 3 was also tested - it's blade broke in half
    during this portion of the test.


好虚，成为最好的刀仅仅是和SOG BUCK之流比了比。

我实在想看到那个测试的报告

亦或，它只是传说中的。