野外生存及43日断食、穿短袖过冬等各类生存急救体验

蟑蟑

嘿嘿 我这2天也比较闲 可能1年多没跟过贴了 今天也是心血来潮 说的不太客气您多包涵

chuncai

瞧您说的，多大点儿事啊，关注的人越多越好，急救常识也就越能普及，也算是功德一桩吧，当时写自己穿短袖和断食只是因为讲座时想给大家多点内容-懂点养生不是坏事-我可不是一味的蛮干呵呵。贴帖子到浪漫烛光时时忘了把那两页撤下来，后来想想也无所谓，都是自己经历过的事，给大家点非常信息-至少碰到此种情况时知道不会轻易冻死或者饿死，信心有了，活命的几率也就大了，前辈你说是不：）

蟑蟑

可能是我没太说明白，您那篇幻灯片的主要问题不是穿衣什么的。是一、整篇文章杂乱无章、东拼西凑，不具备专业性，二、具体内容含糊不清、甚至本末倒置。三、整体感觉跟野外求生这个专业没太大关系，基本上是一些中药小偏方，户外小技巧什么的凑在一块，还有一些是错误的有误导性的。整体看来上是不具备什么指导性的。这次说的比较直白。如果我的领队敢拿这么个东西出来给我的会员讲，我会马上开除他。最后在说一句，朋友，人外有人，天外有天。你我都不高人，别动不动的就想叫别人信服自己的东西。好自为之吧。

chuncai

呵呵，如果前辈需要所谓的专业野外生存幻灯片，自己也参加过多次生存训练，身边也有一些如前辈这样的朋友，何况多年前的工作也是经常跟幻灯片打交道，写出所谓专业的幻灯片倒不是啥难题。但是这样的幻灯片所含内容之多，远非一两小时所能尽述，即使写出来，恐怕也没多少人能认真看下去。特种部队进行野外生存训练时需要先进行长达数月的理论学习，然后才把这帮非人类拉到丛林里去训练，当时写这篇幻灯片的初衷就是想给听自己野外生存经历朋友，把自己曾经用过的一些小验方，爬山的经验弄个知识点汇总，让大伙在那两个小时内尽可能多掌握点东西，东拼西凑的感觉是会有的-本来就没想整出个专业教材，指导性更是谈不上，咱也从未想过。

    想来前辈也看的出来，自己希望在幻灯片里表达的，是想从另外一个角度去论述：如何尽可能用最简单实用，价格低廉的东西去玩户外，如何去注意自身安全，以及如何在碰到突发状况时在缺乏器材设备药物医生辅助的情况下进行自救-只要在行动总比坐以待毙要强。这些年见多了那些花成千上万购置装备却从未想过带个急救包爬山的装备控，对急救也是完全懵懂不知，想想就觉得痛心，如果帖子能让他们有点改进，也知足了。
   幻灯皮里用了不少篇幅描述姜盐白矾等，是为了让大家明白：平日里司空见惯的东西也有着相当大的作用，试想如果家里有人想不开服毒自尽，这时用一碗白矾水就可以把他从鬼门关拉回来，何乐不为？ 偏方又如何？-能治病能救命的就是好东西。为何要这么排斥他们?-难道仅仅是因为它们太常见，不稀奇，没那些基因药物听起来玄乎科学？我认识的老中医就有一些几十年来每天食用醋泡姜片、日食三四片的方法护养身体的。精神矍铄，各器官甚至都可比得上中年人。这个很贵么？-几块钱而已。-简单有效的保健养生方-为什么没有人去用-太普通了，跟西药那些分析这成分那成分的东东没法比是不？

   自己玩户外也有十多年了，从未去做过领队-说不希望担责任也好，说没这个能力也罢，只是不想被人骂呵呵。

    帖子里的急救药不是最好的，但却是价格最便宜也最有实效的，也许会有些副作用-比如阿司匹林，新诺明这些药物，经过百年来的验证挽救过无数人的生命。价格却只有一两元，为什么不用？野外最重要的是保命-副作用不危急生命都可以暂时放一边。

   回帖里有人鄙视提到的三刃木救生刀，效果确实不如刀友里大家成百上千买的刀牛逼，但至少对于多数人而言，价格低廉，够用好用就足够了。我也曾经很喜欢玩刀，收集了不少或真或仿的刀具，但现在常带在身边的，唯有一把20多元的消防刀而已。

   我知道坛子里卧虎藏龙，高人无数，自己这么一个班门弄斧，卖弄自夸的帖子会招来口水无数。但如果说内容误人，总比那帮电视里打着养生旗号的江湖名医好些吧。我也没敢倡导大家如我般穿短袖，玩断食，毕竟如我般抽风神经的人不多见-何况即使自己，每天洗冷水澡前都还要犹豫犹豫-一个习惯的养成的确难于上青天。 只希望能明白我贴这个帖子的目的-意外发生时你能有信心熬过灾难，如此足矣。
   
   听前辈教训，下次的确该整个严谨点的东东再贴上去，可是一贯懒惰，今天打得字都快比上我过去一个月的了，一时心血来潮，数月前的东西未整理就发了出来，咱也不是啥专业搞户外的，各位弟兄图个乐呵，看看，笑笑，骂骂，图个开心-万一哪天用上了呢：）

无名氏患者

内容不管怎么说，还是值得学习借鉴的～顶楼主

royalwise

可能是我没太说明白，您那篇幻灯片的主要问题不是穿衣什么的。
是一、整篇文章杂乱无章、东拼西凑，不具备专业性，
二、具体内容含糊不清、甚至本末倒置。
三、整体感觉跟野外求生这个专业没太大关系，基本上是一些中药小偏方，户外小技巧什么的凑在一块，还有一些是错误的有误导性的。整体看来上是不具备什么指导性的。

这次说的比较直白。如果我的领队敢拿这么个东西出来给我的会员讲，我会马上开除他。最后在说一句，朋友，人外有人，天外有天。你我都不高人，别动不动的就想叫别人信服自己的东西。好自为之吧。
蟑蟑 发表于 2011-1-19 01:25

就是要说的话！

royalwise

不知道为啥这位蠢材还码那么多字来解释这个那个。。。
违反大多数人常识和原则的事情，就算你可以，也不能推广。。。
我们根本无需知道你可以不可以，我们只需知道一般人不行，那你说的这些个方法办法都是浮云了。。。

royalwise

觉得这位前辈的个人涵养真的比您这种一张口就攻击别人的人高很多
俊俏的小罐子 发表于 2011-1-19 17:16

您有涵养您可以和您的前辈继续抱团在烛光乐着 别把这种害人的ppt放到这里来

基本原则不讲 讲些五行理论
如何保护自己不讲 讲43天绝食

你就是绝143天 对于大部分人而言 都是无意义的
这个版块是求生板块 不是绝食版块

royalwise

小姑娘家不用别人捧你几句就称兄道弟好似一家亲一样

没人管他到底绝食成功还是骗人 连质疑都懒得质疑 高兴怎么怎么滴
但是用这种本末倒置的鬼ppt在这里放屁 就是该骂

并且 蠢材不是骂 是这位老兄的id 具体见前页 看清再说话。。。

tanzy

哦，真棒，断食四十三天，在野外各种尝试中草药，楼主是神农，是皇帝，我们比不了。由需求考虑你的设备，要有一个整体的思路，衣食住行，每一方面，每一种要素贯穿，我看不到楼主的生存思路，只是零落的，甚至不科学的细节。

yuyaoyao

别的不说，楼主说的中风时候十指刺血是没错的。好像是一个台湾教授推广的，特别适用于刚中风的时候。

spine

别的不说，楼主说的中风时候十指刺血是没错的。好像是一个台湾教授推广的，特别适用于刚中风的时候。
yuyaoyao 发表于 2011-1-19 20:53

好像是一个台湾教授推广的 = 没错 ??????

请问您认为没错的根据是什么, 仅仅是因为它是 "一个台湾教授推广的" 吗?

您连这个说法的来源都没搞清楚就已经认定没错了?

出处是"台湾老中医"

网上流传的版本大体如下:


为了父母,你需要知道患了中风，脑部的微血管，会慢慢的破裂，遇到这种情形，千万别慌，患者无论在什么地方 (不管是浴室、卧房或客厅），千万不可搬动他。因为，如果移动，会加速微血管的破裂。所以要先原地把患者扶起坐稳以防止再摔倒，这时才开始（放血）。家中如有专为注射用的针，当然最好。如果没有，就拿缝衣用的铜针，就在患者的十 个手指头尖儿（没有固定穴道，大约距离手指甲一分之处）刺上去，要刺出血来 (万一血不出来，可用手挤），等十个手指头都流出 血来(每指一滴)，大约几分钟之后，患者就会自然清醒。如果嘴也歪了，就拉他的耳朵，把耳朵拉红，在两耳的耳垂儿的部位，各刺两针，也各流两滴血，几分钟以后，嘴就恢复原状了。 等患者一切恢复正常感觉没有异状时再送医，就一定可以转危为安，否则，若是急着抬上救护车送医，经一路的颠跛震动恐怕还没到医院，他脑部微血管，差不多已经都破裂了。万一能够吉人天相，保全老命，能象孙院长，容得勉强行动，那得要靠祖上的庇荫了。
　　放血救命法，是住在新竹的中医师夏伯挺先生说的。且是经自己亲身实验，敢说百分之百有效。大概是民国六十八年一位在台中逢甲学院任教的教师，有天上午正在上课，一位老师跑到他的教室上气不接下气的说∶刘老师快来，主任中风了；他立刻跑到三楼， 看到陈幅添主任，气色不正，语意模糊，嘴也歪了，很明显的是中风了。立即请工读生到校门外的西药房，买来一支注射用的针头，就在陈主任十个手指头上直刺。等十个手指尖儿都见血了（豆粒似的一滴），大约几分钟以后，陈主任的气色就变过来了，两眼也有神了，只有嘴还歪着，他就拉搓陈主任的耳朵，使之充血，等把耳朵拉红，就在左右耳垂之处，各刺两针，待两耳垂都流出两滴血来，奇迹就出现了，大约不到三五分钟，他的嘴形，恢复正常了，说话也清清楚楚了。让陈主任**一阵子，喝了一杯热茶，才扶他下楼，开车送到惠华医院，打一罐点滴，休息了一夜，第二天就出院回学校上课了。一切照常工作，毫无后遗症。反观一般脑中风患者，都是送医院治疗时，经过一路震荡血管急速破裂，以致多数患者一病不起，所以脑中风，在死因排行榜上高居第二位，其最幸运者，也仅能保住老命，而落得终身残废。这是一个多么可怕的病症。
　　如果大家都能记住这（放血救命)的方法，立刻施救，在短短时间它能起死回生，而且保证百分之百的正常。这个急救法，希望大家告诉大家。那脑中风，在死因排行榜上，就可以除名了。

发明传播这个理论的人连中风最基本的常识都不懂. 中风有两种成因, 血栓和脑出血. 治疗手段刚好相反, 手指头放血就能两个都解决了?

这个说法流传如此之广,但是传来传去也只有这一个案例. 您如此肯定地认为没错, 麻烦给点证据理论什么的支持一下吧.

royalwise

和那个生命铁三角一样 都是未经实践弄出来哗众取宠的东西

test_again

LZ是CCIE？大陆这样的人才不多啊...不过说实话  您这ppt做的可有点儿失水准  不像一个IT/咨询行业的人做出来的啊  呵呵

正如前边的一朋友所说“他不是到中医派”
我也不是倒中医派  但是很多中医的东西确实没有理论的依据
比如放血治中风  比如童子尿相关疗法

我觉得吧  您自己想怎么折腾  在野外万一受个伤 用什么疗法  这都是您自己的事情  
您是一个完全民事行为能力的人  对自己的生死负责
但是您这ppt里的相关内容  其中一部分也是您道听途说来的  既没经过您自身的实验  也没有什么更好的理论支持
这要是就推荐给别人（尤其是没有基本的户外/急救/求生知识的人）  这就有点儿不负责任了

借用您在“对于各位兄弟关于我帖子野外生存断食等疑问的统一回复：）”里的一句话吧

野外生存是逼出来的，不是在电脑前看别人经验或资料学出来的，都是血淋淋的教训啊


您这道听途说的经验就别到处传授了吧
YY事小  害人是大

sy123

说真的楼主上照片吧，短袖街照。最好有各个时间段的。

chuncai

谢谢test的回复，其实几个回帖里我已经反复说明了：这个幻灯片就是我当时给大家做的一个知识点摘要，把跟大伙分享的内容串一下免得我讲岔了，也省的大伙再去记，本来就不是面向商务客户的东东。何况做CCIE可算不上咨询业，说好听点叫troubleshooting,难听点就是调设备的：），就是做系统集成售前时，我也只是负责方案部分，幻灯片不由我做-由team里的其他人写呵呵。
    那句逼出来的是我们野外生存训练时原特种部队的生存教官的原话-不是我的什么摘录，参加过几次训练，很多技能的确只有在真实环境下被饿的眼冒金星冻得瑟瑟发抖渴的喉咙冒火、被教官耍的迷路、团队间的内耗磨合等等经历后才能真正掌握。从第一次野外生火一帮人费了多半个小时都没生起来到结束时每个人都能在2分钟内把火燃旺，从一开始搭的即不防风也不防雨还被无数蚊虫叮咬的所谓遮蔽处到后来二十分钟搭出个半永久性免蚊虫叮咬舒适阴凉外形写意的天然木居所，从饿的挖芦苇根吃蚯蚓蒲公英到后来逮老鼠吃蛤蟆抓蛇捕鸟做蛇肉汤熏肉烤肉的美食，从一堆人忙活半天学钻木取火只冒烟不着火到后来钻火成功....这些都是一辈子很难忘的经历，来参加训练的不少都是看了很多所谓生存书籍或喜欢户外的家伙，真要使用时才知道是多么的不实用。之需要一把刀在户外，你同样可以过的很好。不知道这算不算所谓生存？：）
   回帖里也说过了，这些方法除了那个“耳屎”之外-但不知道还有谁注意到我幻灯片里提到了至少5种被蛇咬后的解决方法（拔毒器、避孕套止血、手术刀扩创、季德胜蛇药、草药解毒）-这些都在演讲中详细阐述的。对于户外的最常见伤害：扭伤、冻伤、腹泻、中毒每种我都提到了用多种不同方式解决的方法。-就是担心只掌握一种方法的情况下万一情况不合适该如何处理。其他验方全部都是我实验过的，也试过用草药止血消肿解毒，针灸自己也好歹懂一些-的确有效，十宣放血是中医传统急救方法，扭伤按摩那些穴位的确可以迅速缓解症状-这个无须再赘言，不相信可以去问问医生。自己也是参加过急救培训以及救援的人，如果是哗众取宠，我没有这个必要费劲去解释，直接找朋友去上上电视报纸，去做个所谓“神医”，“养生专家”忽悠大家掏钱看病做个所谓“教主”，不比在这里跟大伙辩论强呵呵。
    至于我的照片，在陶冶网你可以找到我的ID：蠢材。个人相册里有几张外出被别人拍的照片，感兴趣可以去看看是不是一直短袖着装-哦，忘了唯一有一张是在沙漠，秀我的美军军服时破例穿了几天长袖。

宇智波狼

楼主真逗，取个名字真好听，留个脚印，以后再看

solo12

还嘴硬？蛇伤现场有什么草药能救急？摆个例子我看看
我所处的浙西地区，野外比较容易找到的只有半边莲或者半支莲，问题是我从来没有看到过说单独服用这2种草药或者只服用一种，能够缓解蛇毒的
如果北方户外能够非常方便找到更好的草药，欢迎您给我上一课


5种蛇伤急救办法，老大，您概念搞清楚了吗
蛇伤之后首先第一步清洁伤口周围
第二步扩创排毒，（前的办法是切开伤口，用嘴吸，前提是口腔和食道无溃疡，现在可以用注射器改装排毒器抽取毒液
第三步，在肢体靠近躯干的一侧用布条，鞋带，或者腰带等等结扎，结扎时间为每半小时，松开10min

以上是针对没有蛇药的情况下的急救，如果携带有蛇药，同时服用蛇药

这他妈是一个全過程的急救手段，争取都要做到的，到你嘴里真好玩，5种方法，搞笑哦

Boris

学习了   谢谢LZ