请教！SGPS(超级金粉钢)的性能

杠铺掌柜

低碳钢锻打也许可以渗碳，高碳的锻打就只能脱碳了，也就是说锻打技术难以得到高碳钢，锻打和夹钢是不同的，粉末冶金的钢材不用锻打未必不可以夹钢处理，至于硬度的分布，局部的热处理也能解决。

最爱BT

Originally posted by 心虚道人 at 2005-6-16 02:56 PM:
晕了~~~
那你直接拿玉钢拉直了做刀吧~~~~~~


覆土烧刃是为了在保持刀刃硬度的前提下，保证整体的韧性（可以参考磨刀石兄的古刀测试贴里的图片~~第一次弯曲，刀刃就裂了，但是整体没有断）。

你说的折叠锻打的跟全钢的效果不一样是因为应力问题没有处理好~~~~

玉刚是原料，用玉刚拉直了作刀的说法近乎强辩了
同样，您怎么不直接用冶炼前的粉末钢原料粘到一块儿做刀呢？

整体的韧性并不是因为覆土烧刃，不信您拿个高碳钢烧刃的弯曲一下试试看？

您连我的全钢刀都美见到，就知道应力问题没处理好？光靠想象是无法说服别人的。。。

[ Last edited by 最爱BT on 2005-6-16 at 15:07 ]

当当当

掌柜兄，我的理解粉末钢是夹不上钢的，没法结合，要能结合的话，就没必要采用粉冶了。
把钢包在外面还是可以的。

最爱BT

Originally posted by 杠铺掌柜 at 2005-6-16 03:00 PM:
低碳钢锻打也许可以渗碳，高碳的锻打就只能脱碳了，也就是说锻打技术难以得到高碳钢，锻打和夹钢是不同的，粉末冶金的钢材不用锻打未必不可以夹钢处理，至于硬度的分布，局部的热处理也能解决。

锻打当然会不断脱碳，渗碳只是为了降低脱碳的速度，在含碳量刚好达到标准时完成折叠。

夹钢的问题暂不讨论，因为前面既然说明了是粉末钢刀，自然一般指全钢刀
如果要和非粉末钢做夹钢复合材料，就不是纯粹的粉末钢的性能了。

心虚道人

全钢刀我又不是没有
T10粉末钢的也玩过


直到中国的灌钢法么？原理就类似于“冶炼前的粉末钢原料粘到一块儿”

happy剃刀鲸

和高碳钢的加工，热处理

最爱BT

Originally posted by 心虚道人 at 2005-6-16 03:07 PM:
全钢刀我又不是没有
T10粉末钢的也玩过


直到中国的灌钢法么？原理就类似于“冶炼前的粉末钢原料粘到一块儿”

1.有不等于用了。。。您拿您的全钢刀和折叠刀比较一下再来好么？

2.类似不是等同。灌钢法的产品品质也不如折叠品，只是胜再成本

3.灌钢法出来的仍然是成品，不是“冶炼前的粉末钢原料粘到一块儿”
您说我的时候可是直接用玉刚啊，那是原料，所以您应该用灌钢法的原料直接拉值了做刀才是。

[ Last edited by 最爱BT on 2005-6-16 at 15:14 ]

杠铺掌柜

粉末钢夹钢的实例已经有了。
另外既然比较粉末钢与碳钢为什么不能比较夹钢？

最爱BT

Originally posted by 杠铺掌柜 at 2005-6-16 03:13 PM:
粉末钢夹钢的实例已经有了。
另外既然比较粉末钢与碳钢为什么不能比较夹钢？

可以比较，但是这里拿出来讨论不妥
前者是单一材质的比较，后者是复合结构的比较
后者不能体现单一钢材的性能。

当当当

看来是我孤陋寡闻了。
不过我有点疑惑，1000来度就能结合的材料为什么要采用粉末冶金法?

杠铺掌柜

讨论的重点是您认为现代工艺加上现代材料作的长刀比不上传统工艺传统材料作的长刀（日本刀）。是这样吧。
那现代工艺也不排斥夹钢技术，可以做复杂的热处理，这样的技术作出来的刀会比不上拉风箱抡大锤用不纯净的原材料做出来的刀？如果夹碳钢能减震，加粉末钢也可以。
用旧工艺做刀更多的是文化方面的内涵不是技术上的，当然也有技术要求。就好像用照片就能清楚真实的表现事物，难道非要画工笔画来记录？

杠铺掌柜

Originally posted by 当当当 at 2005-6-16 03:22 PM:
看来是我孤陋寡闻了。
不过我有点疑惑，1000来度就能结合的材料为什么要采用粉末冶金法?

那个U2夹的就是粉末钢吧，我有过一个。。。

最爱BT

Originally posted by 杠铺掌柜 at 2005-6-16 03:23 PM:
讨论的重点是您认为现代工艺加上现代材料作的长刀比不上传统工艺传统材料作的长刀（日本刀）。是这样吧。
那现代工艺也不排斥夹钢技术，可以做复杂的热处理，这样的技术作出来的刀会比不上拉风箱抡大锤用不纯净的原材料做出来的刀？如果夹碳钢能减震，加粉末钢也可以。
用旧工艺做刀更多的是文化方面的内涵不是技术上的，当然也有技术要求。就好像用照片就能清楚真实的表现事物，难道非要画工笔画来记录？ ...

讨论的重点是我认为无法折叠锻打的粉末钢减震性无法和折叠锻打的刀具相比

现代工艺可以对粉末钢夹钢，但无法对粉末钢锻打，对吧？
事实上，夹钢对于减震的帮助并不大，您可以找一把夹钢的刀，比如冷刚三美和传统折叠刀对比，很明显，三美震手。

旧工艺做刀和表现事物用照片是两回事，因为同一角度照片能比工笔画更清晰的表现更多细节且成本几乎没有，而新工艺的刀却不见得全面超越旧工艺。

最爱BT

另外，讨论某种东西好还是不好，最好不要从“新”“旧”来判断
新的东西性能就一定好，这种观点是不正确的。
正如我的电脑肯定比中科院的银河新，但是性能肯定不如。

杠铺掌柜

如果非要用你的PC比银河，也只能用打镰刀的技术比喷气发动机了。
新工艺的刀你恐怕也没用过怎么就能肯定一定不如老的？你前面比较用全钢刀也不是新工艺。
三美夹钢有不少，不过用最长不过13寸的短刀和长刀比减震也不能算公平吧。
不多说了，其实我也不过是用自己对金属材料的皮毛知识对前面几位高手的发言解释一下，他们现在都不发言了我就没必要说下去了。。。

黑曜石的乌鸦

这贴已经没什么可看了 撤板凳

salt

Originally posted by 杠铺掌柜 at 2005-6-16 03:57 PM:
不多说了，其实我也不过是用自己对金属材料的皮毛知识对前面几位高手的发言解释一下，他们现在都不发言了我就没必要说下去了。。。

salt

Originally posted by 最爱BT at 2005-6-16 02:56 PM:

你的龟头伸出来一次老子骂你一次。

[ Last edited by 最爱BT on 2005-6-16 at 15:21 ]

其实它当初不过在你出生前吐了你几次口水而已，没想到你现在还记仇。:(:(

当当当

减震靠的是弹性，
谁告诉你粉冶的东西没有弹性？
现代工艺可能复制不了一些古代的东西，但不可能性能输于古代的东西！

icex

不会吧，已经没有搞头了，人家骂我我刃着，但是现代技术在材料复合方面是非常领先的，比如：陶瓷金属复合材料，多金属复合材料等等，性能更是超过传统单一材料，还有既然日本刀的钢如此之好，那么为什么只用来做刀，不用来做别的。
关于技术问题我不想再说了，说多了不好。
“日本什么都好，日本刀更是无上神品，这是有证据的，最起码能砍断世界上最硬的中国人的骨头！”
我就是想说我是个骨头不太硬的中国人！我尊重事实，倭刀钢基本上属于原始钢产品！
关于锻打脱碳和渗碳，不要说的多，锻打过程中如何渗碳我想不是所有的人都清楚。没有干过的基本属于瞎说！

[ Last edited by icex on 2005-6-17 at 12:26 ]