关于用火烤刀消毒以及刀的退火温度问题

AC米兰

不锈钢导热性确实比较差,但那是对于碳钢而言.不锈钢再怎么样,还是热的良导体.酒精灯或者ZIPPO短时间的加热根本不足以影响钢材的性能.
刀锋容易过热是因为薄的关系.酒精灯这么低的温度就会使钢和碳氢化合物发生化学反应.那钢材的性质实在太活泼了.
对于一些钢材来说，淬火后在300至400度回火，硬度会上升，脆性增加。这类钢材通常在200度长时间保温回火或5到6百度快速回火。如果你的刀恰好是这类钢材的话，，用火消毒后硬度反到增加，但刀也会更脆。
请教一下,哪种钢材有这样的性质.用火烧一下能是硬度上升.

对于一些钢材来说，300度保温会使硬度降低，但空冷即能达到“淬火”的效果。这样的刀，消毒后没有影响.
哪种钢材300度就能淬火?

非高速钢材质的刀，烧红后（在黑暗处400度可看到变红，在火焰中看得出变红的话温度高于700度）不及时扔入水中淬火（但这样的操作也可能会带来性能的下降，甚至刀变形、开裂），硬度是会降低的
锋钢制的刀可以加热，空冷后仍保持性能不变，但千万别扔水里冷却。
按照这样的操作,钢材的性能会大大的降低.各种钢材的淬火温度都是不同的,淬火的介质也不同.仅仅高于700度就淬火,那根本不行.一些钢材(非高速钢)不能用水来淬火.
锋钢加热也要看温度,温度不高的话,钢材性能不会有多少影响.但是温度超过了耐热温度,硬度仍然会下降.

紫電青霜

敲鐘兄  偵探兄  與義大利足球兄 謝謝你們!  你們都是我的老師!

icex

行呀，论坛里面专业人事不少，400也好500也罢是指的工作温度，我说的500是指的晶体发生变化的温度呀。

小磨麻油

原帖由 AC米兰 于 2005-8-4 18:41 发表
不会,一般来说,温度不要超过钢材的回火温度就不会使钢材的硬度有明显的下降.

一句话，就这么简单

当当当

刀锋容易过热是因为薄的关系.酒精灯这么低的温度就会使钢和碳氢化合物发生化学反应.那钢材的性质实在太活泼了.
我说的是刀锋对碳氢化合物氧化的催化，参与反应的就不叫催化剂了！

对于一些钢材来说，淬火后在300至400度回火，硬度会上升，脆性增加。这类钢材通常在200度长时间保温回火或5到6百度快速回火。如果你的刀恰好是这类钢材的话，，用火消毒后硬度反到增加，但刀也会更脆。
请教一下,哪种钢材有这样的性质.用火烧一下能是硬度上升.
您过去是做热处理的，回火脆性懂吗？

对于一些钢材来说，300度保温会使硬度降低，但空冷即能达到“淬火”的效果。这样的刀，消毒后没有影响.
哪种钢材300度就能淬火?
没见到我的“淬火”两字是打引号的吗？表示不是真正的淬火，但有类似的效果。淬火工艺中有空冷知道吗？


非高速钢材质的刀，烧红后（在黑暗处400度可看到变红，在火焰中看得出变红的话温度高于700度）不及时扔入水中淬火（但这样的操作也可能会带来性能的下降，甚至刀变形、开裂），硬度是会降低的
锋钢制的刀可以加热，空冷后仍保持性能不变，但千万别扔水里冷却。
按照这样的操作,钢材的性能会大大的降低.各种钢材的淬火温度都是不同的,淬火的介质也不同.仅仅高于700度就淬火,那根本不行.一些钢材(非高速钢)不能用水来淬火.
这段话咱俩是同一个意思，也许是我表述不清楚。

AC米兰

大部分的钢材在300度左右有回火脆性,这个我当然知道.但这样不会使硬度提高.用火烧一下就能使硬度提高,不可能.
淬火中的空冷我也知道.一些高级合金钢都可以使用这个工艺.300度的保温会使硬度降低,但300度只能算是回即使空冷,也无法使硬度上升.

当当当

查了下资料，部分含Mo、V、Ti、Cr的钢在发生回火脆化时硬度先降后升，称为二次硬化，部分硬度高于原来数值。
但是这样的硬度提高是有害的，韧性、强度、弹性都下降。

始终反对唯硬度论。

AC米兰

二次硬化不能说是有害的.
举个很简单的例子.D2.这钢通常有两种热处理,一种是低温淬火,低温回火.另一种是高温淬火,高温回火.这个回火的原理就是二次硬化.两种各有特点,不可一概而论.

当当当

钢材种类众多，性质各异，确实不能一概而论。
但有一点我想AC兄应该同意的：刀子在出厂前已做过制造者认为最合适的热处理，而我们盲目的对刀进行加热是有害的。

当当当

补充一点资料：
低温回火：150～250度，所得组织为回火马氏体。主要用于各种切削工具、量具、等。
中温回火：回火温度一般在350～500度，所得组织为回火屈氏体。主要用于各种弹簧。
高温回火：回火温度为500～650度，组织为回火索氏体，主要用于轴承及齿轮。

timwang

原帖由 紫電青霜 于 2005-8-4 18:34 发表
我的經驗是不鏽鋼不會因為簡單的燒過(如酒精燈或瓦斯爐)淬火 就會硬度猛增! 熱處理絕對是門高深學問!  雜誌上說 440c 可以做到HRC 58   心中一直認為他是吹牛  到現在還是!!!  
不相信的原因是因為想不透他是怎麼 ...

我记得有不止一位手工刀匠把440C的刀硬度标到61~62,我没有热处理过440C,仅就多方面的理论知识上说,在牺性韧性的基础上,是可以做到61~62

不过我曾有过的440C韧性堪忧(我猜主要是国内的刀友太迷恋硬度,刀匠为做迎合,只求高硬度,不求那种硬度与韧性的相对均衡),一把崩了个不小的口,一把刀尖崩飞(正向扎松木条)

当当当

45号这样的中碳钢淬火后能达到HRC56
440C想必做到62也是可以的
但是这样的刀是“玻璃刀”
硬而脆，不能磨得很锋利，一碰就断。

AC米兰

我是坚决反对重新对成品刀做热处理的.
440C做到60以上是正常的.不过,一般情况下为了保证韧性,硬度控制在60以内为好.
国内的440C韧性不好.问题是钢材本身质量不行.因为不锈钢在国内是个弱项.以及后续的锻打和热处理的欠缺.所以造成了440C韧性不好的感觉.如果换用高质量的进口不锈钢,加上到位的热处理,440C的性能是不差的.

当当当

小声的问一声AC兄，国内有真的440C吗？哪里可以买到？准备开工做刀玩了。

AC米兰

国内的是9Cr18Mo,差不多就是440C了.进口的440C价格实在很贵.百兵有个哥们买的日本原装的,要375一公斤.
前段时间托朋友问到N690,性能肯定比440C还好.以后可能会去弄点.

laserbobs

学习了。没事不要烤刀子，吃烧烤用别的工具，当然需要消毒的时候不要犹豫，刀子毕竟是为人服务的嘛。

jackybond

你的牙医够恐怖!
vampire 发表于 2005-8-5 10:40

嗯嗯 我也这么觉得

爱在天堂

其实普通打火机的火焰温度远远高于500度的，就连香烟燃烧时的温度也非常高，只是可燃物太少，相对放出的热量也很少。

oooce

烟头中心温度将近800度..38# 爱在天堂

imzz

赶决卜药烧太久就木有问题{:4_130:}