史上最奇葩的刀柄形状求助帖，病态思维，畸形理论，不看后悔！！！！！！！

反光碗

我是一个YY派，过手的玩具没有，平时都在画刀，想着到时候找人加工。直到现在，总共也就做出来了一个，还有一个正在做。


我平时画刀，画着画着，感觉越来越难，现在似乎掉进了一个怪圈，几乎进行不下去了。刀型还好说，画着挺容易的，可是柄型，刀柄的形状，可把我折腾得头疼！






好了下面开始听相声了，其中出现的名词都是我自造的，您要是跟别人说别人不一定认。




先从柄尾说起：




现在的刀，柄尾无非就几种样式。


柄尾有尖的： 尖柄尾又能分为上尖和下尖，就是按那个尖的指向来看的。比如BM910和菊男的好多刀都是下尖。
柄尾也有平的： 我的图是瞎画的，不太平，反正知道什么意思就行。






我感觉，平的在反手的时候能把大拇指按在上面，尖的能当个破窗锥啥的，，，，，，似乎大家说的手感比较好的刀，握着舒服的刀基本上都是上平，，










然后说说柄身：
柄身的形状太多了，先说几种： 有前细后粗的，也有前粗后细的。前细后粗可以是单纯的前细后粗，一通到底。但是前粗后细的柄，一般都会有个食指槽，有的刀后面还有个尾挡，要不然前粗后细光溜溜的一个柄，太容易脱手。






但是，前粗后细的柄既然本身容易脱手，还要弄一大堆措施来防止脱手，那么这种柄型诞生之初，设计者是怎么想的？这种柄型有什么优缺点？
















还有一种柄型，就是鼓包柄！！鼓包柄又有大鼓包和小鼓包两种样子。


似乎被大家称道的，手感好的刀几乎都是鼓包柄，尤其是大鼓包！！


但是在我看来，我及其不喜欢鼓包柄！科技感、现代感、机械感一点都没有！尽管它再符合人体工程学，我还是喜欢不起来。






我试图寻找一种形状，或是把鼓包柄改改，让它变得三感十足，而又不失原有的手感。但是我发现这个任务太艰巨了，而且我现在又似乎走进了死胡同。所以想问问各位刀友，你们有没有什么好点子？














指槽的迷思：




指槽与柄长效率：
所谓“柄长效率”的概念是我自造的，表示的是“实际上四指抓握的长度”与“理论上四指抓握的长度”之比。请看下图 这是一个没指槽的刀柄。理论上四指可以从护手一只握到柄尾，但是由于护手半径和手指粗细的问题，导致食指前面有一个3.8的空当。所以这个刀柄的柄长效率是105.55/109.34=0.965






这是一个有指槽的刀柄： 它的柄长效率是97.4/108.62=0.897
可见有指槽的柄长效率比较低。
因为没指槽的时候，食指可以使劲的往前顶住护手。而在有指槽的情况下，食指在指槽里是往后搂的，这导致了食指前面有一段空当，也就是这个11.22。这段11.22的空当就相当于浪费了。
其实我说的柄长效率，并不是什么物理量，我就是随便一说，随便造出来个柄长效率。其实人的握法不同，手指粗细不同，浪费的长度也不一定就是11.22。






“2-2”型指槽
这也是一种常见的指槽。沙、BM730等刀就用的这种指槽。
但是这种指槽让我很蛋疼，请看图： 人在握这种刀柄的时候，会下意识地以中指和无名指中间的那个尖为基准，手指向两侧依次排布，导致食指前面有一段空当，柄长效率降低。
若要想把食指往前顶住护手，提高柄长效率，就可能出现这种情况： 无名指正好按在中间的那个尖上，舒适度可想而知。


所以这种指槽，忒蛋疼。








“1-2-1”型指槽与“1-1-2”型指槽
这两种指槽没前几种常见，但是这样的刀柄也不在少数。不过这两种指槽我都不敢分析了，要多乱有多乱！












槽尾尖
有些刀在食指槽的尾部有一个突出来的小尖，就是图上圈出来的东西： 这个东西的用意何在？这个东西故意把中指拦在指槽之后，导致食指只能抠在指槽的后半部分，然后柄长效率就降低了，，，，，，不过这有一个好处，就是防脱手？






指槽与防脱手
一般来说，刀柄的曲线越复杂，越起伏多变，就越能防脱手。指槽能很大程度的增大刀柄的复杂程度，能有效地防脱手。










指槽与缠绳
刀柄在缠了绳子以后会变宽，指槽的半径也会变小。 相比之下，”2-2“型指槽比食指槽更适合缠绳。


想想那些缠绳的刀，ST有好多刀是缠绳的，几乎都是没有指槽的， 有指槽的刀，指槽也是非常大的。




关于指槽的各种事，其实也没我说的那么玄乎，也不是手指挪动一点就非常不舒服的那样。不过咱什么事都考虑一下极端，比如某个人手指巨粗，或者手巨小等等。指槽就存在一个适应的问题，虽然很轻，可以忽略不计。但是无指槽的柄就完全不用考虑这些。












咱这说着指槽呢，鼓包柄就过来捣乱了！指槽的弊端它一概没有，防脱手也还行，缠绳也可以。其实这些优点前细后粗的柄也能做到，可是在防脱手的事上鼓包柄又略胜一筹。
















其实我想找的就是一种形状，避免指槽的缺点，保留指槽的优点，还能缠绳，还要防脱手。
这些要求其实鼓包柄都能达到，可我就是喜欢不起来。所以我想找一种形状来撼动鼓包柄在柄型中的位置，各位刀友有什么高见？

超级组

楼主图画的不错。

Carson_Huang

喜欢这样的技术分析帖，值得探讨，支持！

原本还打了很多文字，也绘制了一些图片。但是现在想想又不想发了。原因是因为其实每个人都会有不同的见解。对于刀柄的造型、尺寸的需求也会各异。所以我认为没有一个最终的唯一答案。所以就简单说一下算了。

刀柄形状和结构发展到今天，也有N久历史了，刀柄的尺寸、外形这取决于人类的手掌结构于对刀具的使用需求。大的变革估计很难，来来去去也就这些花样变化一下。我们纵观一下相类似的一些物品分析一下，例如：自行车握把、螺丝刀的手柄、枪械的握把.......这些物品都与握持相关，都是人手抓握使用的。但是设计目的却各异。自行车的握把，除了舒适抓握之外，有些还要充当旋转换挡的功能，还要对手掌起到支撑体重的作用。所以自行车的握把形状是这个样子......螺丝刀柄由于需要旋转使用，所以为了不妨碍手掌手指多次旋转换位的操作，那是那个样子的........枪械的握把大体分为通用型和专用型，标准的握把要能适合左右手相同的舒适度操作，所以只能是一个普通的长相。而奥运射击气步枪比赛的竞技类型就是因各个运动员的手掌尺寸、握持习惯各异而由技师或者运动员自己通过特殊的“树脂粘土”材料进行塑形，所以最终形成的握把就只能吻合这个运动员的这只手掌.......说了这么多貌似是废话的话，其实我的意思就是——没有标准答案。

如果再加上对外观的需要，商业的需要，加工工艺的需要，成本的需要、材料的加工工艺需要这些因素，那又会产生N多种变化范围。如果我们抛开这些，只谈人体工学，那可能结果会单纯一些。如果手上有一块大的橡皮泥或者面团，用你的手掌握一下，然后展开手掌。面团此时呈现的形状，那就是最适合你手掌的“刀柄“，但是你的手握持姿势发生改变，需要换位就肯定又不是最佳的了。所以还必须添加动态与静态两个设计因素上去.......复杂，实在是太复杂。所以之前我准备的文字和图片，就不发了，越发越混乱，纯打字就行了。希望能大家共同探讨这些有趣的话题。再次感谢楼主的帖子！很有意义。

jamesc

YY及绘图技术强人！想法不错，赞一个。

jsss4

好吊的感觉

欧阳秦方

借用一个坛友的头像来回答你的问题，但很有可能答非所问了

〓闲人野客〓

楼上好图，这个肯定不会脱手了

realjam

柄摸来又摸去，我最后全选了鼓包柄！

jlum

你太小看人手的适应性了，不管鼓几个包，横截面大了小了就抓不稳抓不牢，就这么简单。

xxxxx213641

完全无需如此钻牛角尖！

找一块稍大的橡皮泥，先整理成2厘米厚，4厘米宽，12厘米长的块状。

用手抓住，稍稍用力，使得两端多余部分挤出来一些，张开手掌，测绘手中的橡皮泥，按此形状制作刀柄，把凹凸太甚的线条稍稍拉直，食指端留凸出物，作为护手，小拇指短留稍小凸出物，作为防脱手尾勾。
这样，一定无比合适！！！

中国记忆

学习了！图文并貌！

Fishark

楼主的头像一直飘着导致我实在没法看完

hht1977

xxxxx213641 发表于 2015-2-8 20:18
完全无需如此钻牛角尖！

找一块稍大的橡皮泥，先整理成2厘米厚，4厘米宽，12厘米长的块状。

不能忽略其他握持方式啊！

zzjno1

参考马国森的SERE2000的刀柄。。。不上手永远不能了解其手柄每一处的设计思路。国货的NAVY仿款621吧。还有艾默森的刀柄。。。

liuqiang99808

学习了!

8479553

你那个小鼓包从下面不行 就从刀柄侧面嘛  巴斯的刀柄 鼓肚在手掌里而不是手指里

粗犷男

我喜欢啤酒肚柄，就是你的“鼓包柄”，有太多指槽的柄干活会磨手硌手。另外没有指槽，除拇指外的其余四个手指互相依附握持力更大，与握拳同理，没见谁打人会分开四个手指的。是不？

441927492

楼上有人说了BUSSE  的刀柄，我也认同 ，他的刀柄种类多  ，设计的非常好，楼主可以借鉴下。

次世代任务

很好的话题 按照小弟我玩过的一些刀具来说结合一点diy的经验来谈谈 我觉得单单手柄的形状轮廓还是无法决定最后的手感 因为人手握持横截剖面面积在一定舒适范围内有一个上下限值 轮廓相当于只是给出了一个底面轮廓和面积 作为一把好刀 手柄的形状能决定的特性有不少 手感只是其中之一 指向性 可行的不同的握持方式等都由手柄轮廓底面和手柄贴片或说握持介质的共同决定  这就像一个牛仔裤 轮廓就是一个板型 而手柄握持介质的3d形状之类则决定了穿的人的腰围啊裤口等等元素 ，兄弟在文里面做了对轮廓理解自己的系统化的表述 我觉得还是很有营养 如果你需要找一种线条和手感结合 握持手感指向性 握持通用方式等等 我觉得结合手柄贴片设计不是不可能 我个人就倾向你说的121  13方式 除了拳握方式之外 正常的握持拇指和食指主要提供指向 后三个手指提供主要握持能力 所以你看一些现代的研磨派abs nick wheeler 之类他们的可乐手柄就做的很有线条感和丰富手感 ，结合合理的轮廓和适当的手柄形状或者不同倒角结合 比如圆弧之类的弧面对手掌心 斜面对握持手指 均能有很不错的轮廓线条和手感 以上本人亲身感受和实验

jiazhiqiang

能有自己的主见就是好的