关于小胖暴力测试的讨论

jasonp

noss在玩刀，尤其是直刀的圈子里应该算是个名人了，经他手毁掉的量产直刀少说也有二十余把，每把都死得惨不忍睹，轻则毁容之后断成三五节，重则碎尸万段，现在连折刀都不肯放过了，RAO之后不知道要测什么折刀

有些人喜欢他，觉得他的测试很能说明问题，只有不断挑战刀具的极限，才能了解刀具的最大潜能

也有些人不喜欢他，觉得刀不是这么用的，他太暴力了，这种测刀方式是蛮牛行为，现实生活中没有人会这样用刀

我认为，尽管他的测试不科学，又暴力，但是很直观，也很能说明问题，我很喜欢他的测试

首先我们来了解一下他评价一把刀的依据。我在e版“ 关于绿扁帽测试的一些浅见”的帖子里说过

原帖由 jasonp 于 2008-4-29 03:06 发表
小胖子的结论和他的测刀哲学有关，在他看来“a dull knife is better than a broken knife”，所以他把刀的toughness和strength放到首位（是否会断，是否会崩刃），其次才是劈砍和切削能力，刀锋保持能力，再其次是手感，基本完全没有考虑刀具设计的初衷是否有指向性（格斗，生存，等等），所以他会对A1, FFBM，SYS6有极高的评价，因为这些刀都不是格斗用刀，而是生存刀，生来被虐的。 而格斗刀是用来捅人砍人的，所以只要强度在比较合理的范围内就可以了，需要的是强化攻击和敏捷，比如薄，轻，尖刀尖，砍和捅的阻力小等等
话虽然这么说，刀友中真正会介入到白刃格斗中的又有几个呢？倒是生存环境比较常见一点，所以我不会选择绿帽子，因为即使拿来YY，我也想选一把在关键时刻可以当撬棍用的。所以我喜欢厚刀脊，所以我喜欢大折刀和大直刀，所以我喜欢ST，ER，冷钢

小胖子很注重刀身的强度，他对“好刀”有他的定义，但是不同的人可以从他的测试中得到不同的结论，这很重要。认同他的测试不一定要等于认同他的结论，比如对于绿帽子，尽管我很不喜欢绿帽子，但是我认为绿帽子的质量没有他结论中所说的那么差，因为拿绿帽子和BT比强度显然是不公平的。但是对于绿帽子的测试让我明白了它能做什么，不能做什么，如果以后我有机会买绿帽子来用的话，这些是很重要的信息。

前两天去小胖子的网站闲逛的时候，又看到了他的测刀guideline，突然觉得他是个挺有想法的人，决不是有些人说的蛮牛，在他的guideline中，写到

"
first off: for some who don't seem to understand. the knives i test are heavy use work military, tactical, combat knives, these are not show knives, they are meant to be used. individuals determine the use of their knives. not i and not the public.

The test is goal oriented. however many times it takes to cut, chop, hammer is what it takes to complete the objective. example: when one is in the field they chop as many times as needed to get through the log
"

首先：对于那些搞不清楚状况的人，我测试的刀都是重型工作刀，它们不是设计来YY的，是设计来被使用的。刀主自己决定怎么使用他们的刀，不是我，也不是大众（换句话说，你想怎么用刀是你的事，我做我的测试，你用你的刀）

我做的测试是有目标的（就是把刀全毁），刀能挺多久，就是需要多久来彻底摧毁它，就好像砍树的目标是把树砍断一样，有些要容易砍些，有些要难砍些

从上面两段话中可以看出，他对自己的测试和别人用刀的态度大概是这样，他没有想过要任何人像他在毁刀测试里一样用刀，他自己在生活中也不会这样用，但是他很好奇，我相信很多人都很好奇，自己手中的刀究竟能干什么，能承受多少punishment，所以他站出来，做了这些测试

他对自己的测试很上心，从材料，器械，到过程的控制，到结论，能看出他是相当认真的（也难怪会有人捐刀给他做测试），我觉得事实上正因为他也觉得正常的测试很难公平地比出个高低来，所以才采用毁灭测试，因为在毁灭测试里，所有刀的结局都是一样的，拼的是过程。

不知道大家对他的测试和他有什么看法，欢迎大家踊跃发言



小胖子主页
www.knifetests.com

[ 本帖最后由 jasonp 于 2008-5-8 06:16 编辑 ]

十方刀

暴力才能体现出差别

暴力对抗一切

了解1把刀能干什么很重要

王亮亮

老外干事情就是踏实！希望国内有人也同样测试一下所谓大师作品的手工刀。为我们这些想买刀，但有些东西在国内买不到的人检验一下。如果谁的活好，做一把也能满足一下了。

jasonp

原帖由 王亮亮 于 2008-5-7 22:30 发表
老外干事情就是踏实！希望国内有人也同样测试一下所谓大师作品的手工刀。为我们这些想买刀，但有些东西在国内买不到的人检验一下。如果谁的活好，做一把也能满足一下了。

也要考虑一下成本哈.....根据老外的收入水平，他们测绿帽子花的钱也就相当于国内买C10的钱

王亮亮

原帖由 jasonp 于 2008-5-7 22:33 发表


也要考虑一下成本哈.....根据老外的收入水平，他们测绿帽子花的钱也就相当于国内买C10的钱

老外傻实在傻实在的。就算他们有钱，这么多把都毁了。也不少钱呢。
还有就是不测不知道，cr真奇妙！   不知道国内手工刀怎样。盼望有实力有钻研和务实精神的实在人

铁梳子

刀不是这样用的，像小胖这样不如用铁棍了。

王亮亮

原帖由 铁梳子 于 2008-5-7 22:44 发表
刀不是这样用的，像小胖这样不如用铁棍了。

汽车不是用来撞的，像测试汽车安全性那样不如开坦克了。

jasonp

原帖由 铁梳子 于 2008-5-7 22:44 发表
刀不是这样用的，像小胖这样不如用铁棍了。

终于有不同的声音了，鼓励
能详细解释一下么

王亮亮

原帖由 jasonp 于 2008-5-7 22:52 发表


终于有不同的声音了，鼓励
能详细解释一下么

哈哈 幽默楼主。

太阳系999

我是支持这种测试的，因为能让我们了解到自己中意的刀刀到底能干什么，它的极限是什么。在国内是没有人会搞这种测试的，成本问题吗。我们为什么要排斥这种测试呢？

zdp189

国内做手工刀的暴力测试，只见过HK，剑痴飞龙的。 。其他大师们也能多上些牛逼测试就好了。 。

jasonp

原帖由 王亮亮 于 2008-5-7 22:55 发表

哈哈 幽默楼主。

我是认真的- -
如果都是相同的声音，就讨论不起来了

ericf

如果专家能够告诉你一切，那就是专家在玩刀；

如果别人能够告诉你一切，那还是别人在玩刀；

玩刀的乐趣在于什么？当刀拿到手里。是发挥想象，我的刀是天下第一；还是动手亲自试一下？

我在上一个贴子里说了很久，但是还是有很多朋友连我的贴子都没看清楚。可惜。

我在想，对所谓的测试结果的过于关心，是否出于自己的怯于动手？所以要在别人的意见上给自己肯定？

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jasonp朋友，人们对一件事的观点，有时不能用几个简单的选项概括的，玩刀是很感情用事的游戏。

（哦，对了王亮亮朋友，您以自己的使用经验告诉我一下，哪把刀最符合您的要求呢？）

[ 本帖最后由 ericf 于 2008-5-7 23:52 编辑 ]

hualei

小胖测试的作用是让大家的刀不容易用坏.

jasonp

原帖由 ericf 于 2008-5-7 23:33 发表
如果专家能够告诉你一切，那就是专家在玩刀；

如果别人能够告诉你一切，那还是别人在玩刀；

玩刀的乐趣在于什么？当刀拿到手里。是发挥想象，我的刀是天下第一；还是动手亲自试一下？

我在上一个贴子里说了很久，但是还是有很多朋友连我的贴子都没看清楚。可惜。

我在想，对所谓的测试结果的过于关心，是否出于自己的怯于动手？所以要在别人的意见上给自己肯定？

jasonp朋友，人们对一件事的观点，有时不能用几个简单的选项概括的，玩刀是很感情用事的游戏。

（哦，对了王亮亮朋友，您以自己的使用经验告诉我一下，哪把刀最符合您的要求呢？）

我觉得这个测试吸引人很重要的一个原因是，没有人在生活中会这样用刀

是不是天下第一并不重要，重要的是不管通过什么途径，了解自己手中的刀，亲身实验固然重要，但是在不可能亲身实验的情况下（不会每个人都买两把，毁一把留一把吧），小胖的测试还是很有价值的

就像我说的，我未必认同他对每把刀的结论，但是我认同他的测试

我提供的选项只是几个相对鲜明的立场，并不是要把大家的思维局限在选项里，如果有什么想法，大可在回复中一抒己见

[ 本帖最后由 jasonp 于 2008-5-7 23:46 编辑 ]

vicooo

这么多人免费看小胖的视频，一分钱都没给他还好意思说他这个那个。人家毁的刀有你的一分钱在里面么？小胖的视频告诉我们，这个刀在极端情况下到底能撑多久，仅此而已。这一点也足够给我们一个某种方面的参考了。而且，这一点能带给我们更多yy的理由，这还不够有意义么。很多人买好刀就是为了yy的，能yy的更爽，何乐而不为呢。


我要是长安奔奔的设计师，我会到处跟人家说，我这车啊，你只要正常使用正常维护，我保证它不会出交通事故。听听，多气派，多合理。你开到水沟里去了把自己摔残了那是你没正常使用我这车，不能怪我。我这车设计出来就没考虑你摔到水沟里去的可能性。

[ 本帖最后由 vicooo 于 2008-5-7 23:46 编辑 ]

ericf

呵呵，jasonp，首先横线上面那几句话不是对您的。

其次，了解一把刀不一定要“测试”它的。我完全不测试刀，但我会在各种情况下实际使用，看它能否满足我的要求，以及它的性能和厂商或别人的描述有否出入。

至于小胖，我觉得他精神可嘉，但是方法有待提高。我只会将他的测试作为一种参考，或者娱乐。

[ 本帖最后由 ericf 于 2008-5-7 23:53 编辑 ]

jasonp

原帖由 ericf 于 2008-5-7 23:51 发表
呵呵，jasonp，首先横线上面那几句话不是对您的。

其次，了解一把刀不一定要“测试”它的。我完全不测试刀，但我会在各种情况下实际使用，看它能否满足我的要求，以及它的性能和厂商或别人的描述有否出入。

至于小胖，我觉得他精神可嘉，但是方法有待提高。我只会将他的测试作为一种参考，或者娱乐。

这就要说到玩刀的目的了，如果是纯实用，那其实一把便宜的119，或者kershaw的outcast，又或者ontario的RTAK II，甚至尼泊尔原产的小狗腿，基本就可以满足所有需求了，那么为什么会有那么多刀友追求ST,追求CR，追求MD，BUSSE和MISSION呢？YY吧。不可否认，对很多刀友来说，YY带来的乐趣是玩刀的重要组成部分，小胖测试里的项目，很多是正常人永远都接触不到的（比如砍水泥，碎水泥板，插钢板，甚至很多刀友连木头都未必砍），但是以YY为乐的刀友们有这种精神需求，很多实用派的刀友们，甚至是刀厂也都很想知道自己刀的极限，所以才会不断有人踊跃地寄刀给他做测试

小胖的测试当然只是一种参考，他的测试的严谨程度比起cliff stamp差多了，但是我依然认同他，认同他对待刀的态度，认同他的测试。
他的确需要改进测试的方式，而他也确实一直在进步，这个guideline就是最好的证明，他也在不断尝试规范自己的试验，让结果更有说服力

lsjalain

首先，我选择的是我喜欢这些测试。不过，这些测试不会是我买刀的根据，我依然喜欢CR，因为刀型和做工都让我满意，使用中也让我觉得顺手，所以我肯定会继续使用我的罗伯茨和太平洋。这些测试也给我带来了乐趣，可以看见那些名刀所能承受的极限，虽然我使用中不会碰到砍水泥的的情况，也基本不会用来砍金属（最多也就是个易拉罐），砍木头倒是经常的，切肉就更不用说了。对于这样的用处，大部分的名刀应该都是胜任的，所以看着这些测试也是为了好玩，就像看警匪片，知道情节很夸张，但是还是津津乐道。这样的测试能给刀友制造一些乐趣就是好的。