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[量产刀] 关于最佳一体锁的讨论

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该用户从未签到

发表于 2009-8-30 12:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 albertnaoko 于 2009-8-30 12:45 编辑

刚才和jasonp的一番讨论引来了这个帖子.我最近写东西有点多,实在是怕麻烦,直接粘贴通话记录好了,希望jasonp和诸位朋友不要介意.
中心问题是,什么才是最佳一体锁.
或许很多人心里马上出现的就是sebenza,或者是U.可是我心里瞬间出现的几个设计里都没有CR.
为什么呢.我认为最佳一体锁绝对不是仅仅占了结构简单和锁定可靠就行了.要从各个方面去评价.美感,手感,顺滑与否等等等等.
更天才的设计,超越最简单CR一体锁设计的设计,现在看来数不胜数,像galyean的隐藏式,拉夫的多点式,carrillo的阶梯式,cook的完全一体式...都在不同方面超越了大沙.
不过这个话题还是很有趣的,我仅仅想抛砖引玉,期待大家更精彩的讨论.
taolun.JPG

该用户从未签到

发表于 2009-8-30 13:17 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-27 11:19
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-8-30 14:20 | 显示全部楼层
    這一把是台灣刀版2003年的會員刀,我曾經擁有過2把!
    他是我見過鎖定最堅固的折刀,這個我敢保證。
    他的STOP PIN是實心的不銹鋼棒,夠粗夠強壯。
    以一體鎖折刀來說,鎖定的強度跟鎖片厚度成正比,越厚就越強壯。
    但是一般刀子在使用時,最主要受力的是STOP PIN,STOP PIN才是主角。
    knf2003.jpg

    该用户从未签到

    发表于 2009-8-30 14:23 | 显示全部楼层
    galyean的隐藏式,拉夫的多点式,carrillo的阶梯式,cook的完全一体式

    这些都没有听过,惭愧ing,
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    2017-1-4 21:18
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-8-30 15:02 | 显示全部楼层
    galyean的隐藏式,拉夫的多点式,carrillo的阶梯式,cook的完全一体式

    这些都没有听过,惭愧ing,
    huzi 发表于 2009-8-30 14:23



    我知道COOK的完全一体式,其他也是不熟悉,学习ING...

    教主能否把锁定拆开拍照给我们看看?
  • TA的每日心情
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    2017-1-3 21:02
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-8-30 16:02 | 显示全部楼层
    COOK的完全一体式,说的就是洛克沙吧?
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    擦汗
    2013-6-27 09:01
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-8-30 16:11 | 显示全部楼层
    希望能继续上图细说
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    2016-1-4 12:38
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-8-30 19:18 | 显示全部楼层
    那人会不会用沙,沙用轴套的还要不断调主轴螺丝,轴套的跨度已经包括了铜垫片,螺丝再怎么拧紧和开刀没关系,开刀不顺滑应该拆开清理加油,松螺丝的做法是不对的。
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    2018-3-1 03:50
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-8-30 19:43 | 显示全部楼层
    Rick的STOP PIN名不虚传,偶拿到得XM18 3"和3.5”都使用的是STOP PIN,过几天上细节图

    该用户从未签到

    发表于 2009-8-30 21:01 | 显示全部楼层
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    发表于 2009-8-30 21:04 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 2009-8-31 00:32 | 显示全部楼层
    另外,A兄啊,你还没有回答我的问题呢,我天天都关注呢,前十,前十,前十…………嘿嘿{:3_51:}
    zzkkrr 发表于 2009-8-30 21:04

    这个问题超难的.比较简单的方法是去blade这些杂志搜索文章,关键词是"top maker"

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2009-8-31 00:42 | 显示全部楼层
    我觉得任何设计都是有缺陷的,刀本身就是一个矛盾体,满足了这个就一定会失去那个。
    galyean 我觉得其一体锁存在的问题是食指无法很好的对锁片施力,这本身是一体锁的一大优势。但是由于其隐藏锁片的背夹而没有了。 ...
    zzkkrr 发表于 2009-8-30 21:01


    握持中食指对锁片施力,我认为恰恰是设计中应该减弱或者完全避免的.很多刀匠都用不同的方法去消除,galyean的大背夹是个好方法,还有lambert用很薄很窄的一层scale,还有一些刀匠用指槽的位置来减小势力(杠杆原理).
    刀正常打开后锁片到位,就不需要再加力了,额外的力必然加速磨损,而且如果像MISSION的全钛折刀那样,锁定一旦额外施力,需要好几倍的力才能解锁,实在是痛苦.

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2009-8-31 00:54 | 显示全部楼层

    http://www.bhf.net.cn/

    XM18在我心里一直是一款非常强悍的折刀,最早看过飞刀视频和过越野车轮视频我就坚信这一点了.普版的XM18给我感觉唯一遗憾的地方是正面不是全钛贴片,不然我早就入手XM18了.泰王的会员刀真是够毒,非常毒.

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    发表于 2009-8-31 02:04 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 2009-8-31 02:34 | 显示全部楼层
    CR官方可没支持过往里按锁,只有有人提问往里按影响不影响锁定寿命,CR说不影响.
    似乎最早这个问题是在bf上提出来的,后来我记得进了CR的FAQ.
    另外安全性和耐磨可不矛盾,关键看设计.

    该用户从未签到

    发表于 2009-8-31 02:44 | 显示全部楼层
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    该用户从未签到

    发表于 2009-8-31 02:48 | 显示全部楼层
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    该用户从未签到

    发表于 2009-8-31 02:49 | 显示全部楼层
    我坚持一体锁通过握持强化锁定是优势而非劣势。尽管会带来更多磨损但这无疑强化了锁定。如果补偿设计合理的话即使经常握紧手柄对锁片施压,锁定的寿命还是可以得到保障。CR的大沙是通过用高温火焰加热锁头,硬化锁头的同时在锁头表面生成二氧化钛保护层来保证锁头的耐磨,结合握持强化锁定就形成了安全耐用的一体锁。

    Lee Williams、Tim Galyean、DDR、Scott Cook和Duane Carrillo等刀匠确实用不同方式创造了属于自己的一体锁,但是他们当中除了Carrillo没有人是在锁定接合位置作文章的,而在我看来一体锁的锁定接合处才是最重要的地方(这里的假设是止刀装置足够强大),安全和耐用都要看锁头,而Carrillo的设计我是很怀疑的,因为他的设计从一定程度上阻碍了锁片与刀身更深入的接触,并且阶梯的斜率很大,从理论上讲是不安全的。当然我没有见到实物,不知道他的刀锁头和到底究竟是如何接触的,只能看图说话。上述几个刀匠的设计无疑都很巧妙,但是它们并不能从本质上让一体锁变得更安全或者更耐用。CR的设计on the other hand——小角度补偿配合有二氧化钛保护层的表面硬化过的锁头,配合上锁头自身的韧性和一体锁握持强化锁定的特点,制造出了安全可靠又相对耐用的一体锁。U和沙的意思接近,锁定珠受力的合力几乎是竖直向下的,只有很小很小的侧向分力,所以很不容易解锁,同时因为使用了陶瓷,所以耐磨也得到了保障。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2009-8-31 03:03 | 显示全部楼层
    衬锁折刀用甩开的方式打开锁定会靠里,原理和你用手按一体锁的锁定没有区别.
    听说过谁鼓励用甩刀方式开刀吗?
    按一体锁的锁定绝对是错误的.往里按不能强化锁定
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