7尖归来，浅谈户外经验与BOB（已上图！）

dingjin

对于你的ps 我很很很负责任得告知您 中国常规军队携行重量18kg 指的普通陆军且是平均 中国人的体质不比美国人 单兵携行能力有限 不过综合素质却不比他们差
能背不表示强大 这也是基础的户外知识

royalwise 发表于 2010-4-9 20:01

支持royalwise一把。

对越反击战一线步兵单兵携行23公斤（含全部东西的重量），一些部队的领导要求减到20-21公斤。如果现在是18公斤，那是减了不少。

美军1989年海湾战争时的陆军单兵携行是70斤，现在是多少不知道。

讨论这类问题，我觉得royalwise的态度比较好，不用个人喜好，希望，情绪，代替数字。玩户外，我觉得愤青或杀破狼式的思维，相当有碍。还是平和些好。

royalwise

户外的一些东西不见得都可以照搬到BUGOUT上来。

如果你要跑路，那一定是社会秩序完全崩溃，原来的住宅所在地完全不能生存，想想这个时候的局面会变成什么样！如果你去过大城市周围的那些城乡交界地，应该很明白P民 ...
银河 发表于 2010-4-9 21:57

确实如此 支持你的观点
有时候 不得不说 暴民在震惊之余所产生的恐慌行为 会远胜于灾难本身带来的
就如美国那场大洪水之后一样 汶川估计同样有 只是我们没法听到而已

所以 很多时候 良好的信息收集和路线计划 比之装备更有必要呢呵呵

royalwise

支持royalwise一把。

对越反击战一线步兵单兵携行23公斤（含全部东西的重量），一些部队的领导要求减到20-21公斤。如果现在是18公斤，那是减了不少。

美军1989年海湾战争时的陆军单兵携行是70斤，现在是多 ...
dingjin 发表于 2010-4-9 22:03

35kg。。。怪不得要全摩托化了。。。。。。。

认识一个以前做狙击手的朋友 而且是去过云南反毒的 据他自己说是特种部队
他们队里 强的人大多在170-175中 超过180的（以国人平均身高而言）确实能负重，不过综合能力反而下降

对他的这个言论 我只能理解为 每个民族都有最适合的标准身高体重 超出的话 可能综合能力就会下降吧 这个无法论证

我说的18kg是来自总后的数据（惭愧得说，家里有人离休前是少将。。。） 不过理解上只能听听而已
团队作战 负重肯定有高有低 链条式烧火棒的和普通烧火棒的 携行重量肯定大不相同
不过如果真是18kg/单人 又经过刻苦训练的话 山地师的机动能力还是很有希望滴。。。

银河

走长路还是UL好，何况是抱着BUGOUT的出发点去做实验。去年的一次穿越赛，我所在的队人均负重2公斤多一些，11个小时走了55公里山路，夜宿民居，第二天又走了40公里，完全是按跑路的思维参赛，我认为这数字(55~60km/day)大概也是普通人的极限。

总之我感觉是这样：
1体能知识和经验——这个要靠训练，不容易实现。练到什么水平自己心里有数，跑步，骑车，急救，通信，定向……
2装备和物资——这个最简单，买，用，淘汰，再买。不会用的不要买，不是每天用到的就不能叫EDC
3方案——要反复演练和推敲，预案，地图，紧急联系方式……

银河

确实如此 支持你的观点
有时候 不得不说 暴民在震惊之余所产生的恐慌行为 会远胜于灾难本身带来的
就如美国那场大洪水之后一样 汶川估计同样有 只是我们没法听到而已

所以 很多时候 良好的信息收集和路线计 ...
royalwise 发表于 2010-4-9 22:12

关注一下新闻，可以看到很多活生生的案例，比如这次的吉国骚乱……这个东西需要稍微积累一下。

royalwise

走长路还是UL好，何况是抱着BUGOUT的出发点去做实验。去年的一次穿越赛，我所在的队人均负重2公斤多一些，11个小时走了55公里山路，夜宿民居，第二天又走了40公里，完全是按跑路的思维参赛，我认为这数字(55~60km/da ...
银河 发表于 2010-4-9 22:20

军队强行军标准 60km/day
你们能这样很了不起了 我们这次3天才差不多75-80km 不过就是重装且人多
7尖有些强人 单天20小时左右（14小时solo太极限，不予讨论）穿越 由于不下山 大约全程65-70km 负重的话 估计单人3-5kg 也是变态一般的数据了。。。
定向越野其实更接近BOB，毕竟驴行是根据踩过的路线来定线的，定向的线更自主吧。

银河

军队跟平民不一样，他们成天就是训练，训练，训练，而且士兵的年纪轻。

香港乐施百公里毅行赛，这是国内规模最大、距离最远的大型赛事，前些年的冠军队一直是HK消防处的队伍，最近一两年驻港部队开始拿冠军，看看，全是职业军人。

我们没有那么多的训练时间，所以不可能超过正规军，我的队去年才练了三个月，但队员都是之前完成过全程马拉松的老手，体能比一般的市民好得多。我们走的线路并不是踩过的线路，赛前只提供了大致的线路图，自带指北针，因此也稍微有些定向的成分在里面。

有一点是要注意：
单日行程切勿超过8小时，时间太长的话，即使慢慢走人也会被消耗崩溃。基于这一点，我更推崇UL+快速行进的策略。

银河

兄台的淘宝店我也上去看过，很不错，好好坚持，希望以后成为一个联络各地生存主义倾向者的纽带，如果有逃荒的当口，没准还可以相互周济一下，嘿嘿。

dingjin

汶川，我是知道一些事的。当然，电视上都是正面宣传。实际上不好的事不仅有，而且并不少。有些愤青以为咱的百姓遇到事就比新奥尔良的表现好。不一定啊。灾难情况下，人是可以做出许多平时做不出的事情的。不是说坏，而是无奈。汶川时，抢食物的，抢药品的，趁乱入户偷抢的，从尸体上偷戒指等值钱物品的，很多。为了抢东西发生争执甚至械斗的，并不罕见。并且发生了为了争抢疗伤药，一方将另一方杀死的事。也是无奈，双方都不是为自己，都是家里有伤员：就这么点药，谁抢到，家人就可能活，抢不到的就死（当然，你要是能凭技能造出消炎药，另当别论）

我家长辈谈到的解放前逃难的过程，也一样。能找到合适的人组成团队当然最好，但这真得看人。如果找不到，大灾临头，自己低调些，独善其身。小心无大过。

royalwise

军队跟平民不一样，他们成天就是训练，训练，训练，而且士兵的年纪轻。

香港乐施百公里毅行赛，这是国内规模最大、距离最远的大型赛事，前些年的冠军队一直是HK消防处的队伍，最近一两年驻港部队开始拿冠军，看看 ...
银河 发表于 2010-4-9 22:35

BOB的话 情况可能又略有不同的
比如 拖家带口的状态 就无法用比赛级的速度要求他们了 并且 只能是你多背一点 家眷少背一点
4人份的话 估计没有50kg下不来的

不过 有这样的百公里比赛经验 总会有很多收获的

并 兄台看错人啦 开psk 淘宝店的不是我拉 是roc兄弟啦 我也去过他家店买过东西 在此广告一番
另并 帮deaji兄弟的店也广告一番 认识他就是从他帮忙代加工我的打火棒开始的 手艺不错

dingjin

没人说看不了Royalwise贴的照片？奇怪，怎么我看不了那些照片？

Royalwise明显歧视我{:1_83:}

royalwise

没人说看不了Royalwise贴的照片？奇怪，怎么我看不了那些照片？

Royalwise明显歧视我{:1_83:}
dingjin 发表于 2010-4-9 22:55

天大的冤枉 我找了半天的图床
http://photo.yupoo.com/
拜托 还是挺有名的好哇？

heilian

天大的冤枉 我找了半天的图床
http://photo.yupoo.com/
拜托 还是挺有名的好哇？
royalwise 发表于 2010-4-9 22:59

再赚7分，你就能发图了哈哈

dingjin

再赚7分，你就能发图了哈哈
heilian 发表于 2010-4-9 23:12

论坛要是有“赠与积分”功能就好了。我找了一下，好像没有。

royalwise

再赚7分，你就能发图了哈哈
heilian 发表于 2010-4-9 23:12

额？ 百帖就可以了？ 那刷起来很快的。。。

dingjin

我记得是300。大概我记错了。

royalwise

论坛要是有“赠与积分”功能就好了。我找了一下，好像没有。
dingjin 发表于 2010-4-9 23:19

pm斑斑 让他帮忙转吧 顺便把你的那个精也转过来吧

dingjin

我还真记得以前有“积分交易”这一项，但现在就是找不到啊

770325

记得两年前，和媳妇一起爬峨眉后山，包里塞了一堆东西，连电吹风、化妆包啥的都带上了，估计17 8斤左右。

一路上三场暴雨，最后懒得穿雨衣，落汤鸡一样走。

当天早6；00出发 ，  晚9；00俺俩到了金顶，髋部彻底麻痹了。