7尖归来，浅谈户外经验与BOB（已上图！）

银河

BOB的话 情况可能又略有不同的
比如 拖家带口的状态 就无法用比赛级的速度要求他们了 并且 只能是你多背一点 家眷少背一点
4人份的话 估计没有50kg下不来的

不过 有这样的百公里比赛经验 总会有很多收获的
...
royalwise 发表于 2010-4-9 22:47

呵呵，我确实弄混你和roc了
家眷的问题是这样：必须哄着她们一起参加类似的体能训练。至于生存知识和技能，那只能靠老爷们来解决。如果她们不能具备起码的体能，要么就在局面恶化前先疏散妇孺，要么就只能在跑路中听天由命（但愿这种事情不要发生）……达尔文说了，survival of fittest，这话蕴含着朴素而又苛刻的道理。

royalwise

具体说说晚上过夜是怎么个情况，取暖，睡眠，生火，有无小虫子骚扰
549673 发表于 2010-4-7 18:09

我自己帐号240小时看贴还未到，不能发帖，他没在夏天户外走过，我借用他的帐号一下说两句……

关于小虫子我来说些，女孩子都比较怕虫子，而且山里的蚊子咬的块能在身上留半年一年的印子，痒要要几个月的……曾经两腿的蚊子块啊……

行路防虫：没啥好办法，防蚊水用处不大，涂些大蒜浆汁更有效果，另外大蒜浆汁是对付蚂蟥的利器；出门前两天吃些生蒜更有效果；
帐篷夜晚防虫：过了端午中药房就有卖香袋，买一个晚上放在帐篷里吊着不错的，帐门外我一般喜欢用风油精滴一些在地上，撒一些在帐篷拉链开口处；
防蛇：山里还会有蛇，蝎子和其他爬行小虫子，进山前买一包差的香烟，搭了帐篷，把烟丝拆出来，围着帐篷撒上一圈，据说能防蛇；（这点我没试过）

切断

1.一直没发现我是在和ls争论？我先服个软，我敬佩敢于去作的人。锻炼的方法有很多种，我只能说对于朝九晚五的普通人来说能坚持去健身房已经不易了，如果ls是个啥当兵的我所说的那些东西跟玩似的，那我只能说我很敬佩你啊。2.中国的海军陆战队是特种部队番号而且有对外作战特征携行量高于本土作战的陆战队很正常。另外总后都要取消了就不要去那找数据了……还有听说过铁布衫么？不要没见过就说没有，去google下肌肉收缩术，外国人发明的，最简单的铁布衫

royalwise

呵呵，我确实弄混你和roc了
家眷的问题是这样：必须哄着她们一起参加类似的体能训练。至于生存知识和技能，那只能靠老爷们来解决。如果她们不能具备起码的体能，要么就在局面恶化前先疏散妇孺，要么就只能在跑路中 ...
银河 发表于 2010-4-9 23:55

现在女的强驴多的是，还见过很瘦小背负能力很强的女孩。不过大部分女孩背负能力还是比较差的，比如我，受伤太多，医生直接不让负重5kg以上。

比上不足，比下还行。他还算不用哄着我，他第一次户外时，我已经被忽悠去当了次副领队了。

royalwise

1.一直没发现我是在和ls争论？我先服个软，我敬佩敢于去作的人。锻炼的方法有很多种，我只能说对于朝九晚五的普通人来说能坚持去健身房已经不易了，如果ls是个啥当兵的我所说的那些东西跟玩似的，那我只能说我很敬佩 ...
切断 发表于 2010-4-10 00:41

您老大，表胡搅蛮缠了可以吗，健身房真的没啥好玩，个人觉得很无聊，我情愿被吊着重复攀岩刷道，还比较有成就感。（个人感观，不抵制健身房）

看到你说的5000m/10分钟内，我算了下，男生高中1000米大概要求3分钟多，5000m/10分钟真的蛮强的！你要能维持500m/1分钟的速度坚持5000m，太佩服了！不知道国内攀登过四姑娘山三妹峰的有几个有这种能力，据我知道幺妹还没国人登上过。
关于当兵的，请不要老拿出来说事，这个帖子是给大多数城市生活的人看的，不用和当兵的比体能，当兵的空有体能，并没有太多野外生存能力。在汶川地震时，太多全国各地的资深户外人士赶到四川做野外生存技术支持。

dingjin

男子5000米跑室外世界纪录12分37秒35
女子5000米跑室外世界纪录14分24秒53
男子10000米跑室外世界纪录26分17秒53
女子10000米跑室外世界纪录29分31秒78

royalwise

to 切断

虽然老实说，看他写的帖子我也不顺眼，把一次户外弄的那么高深，特别有些还是出发前我给他建议的。不过您的体能论真的不用发表了，等人们都住山里天天山上山下的跑，体能一定就好了。
记得在浙东时，我们走了一个多小时，农家老大妈三步并两步，气不喘得赶上我们，给我们落下的东西时，我们一群户外的真的满心虚的，亏我们都是城里还算比较爱运动的小年轻，跟山里的大妈完全不能比啊。

royalwise

男子5000米跑室外世界纪录12分37秒35
女子5000米跑室外世界纪录14分24秒53
男子10000米跑室外世界纪录26分17秒53
女子10000米跑室外世界纪录29分31秒78
dingjin 发表于 2010-4-10 01:04

所以呀，切丝同学说的完全没可能，至少对于人类来说。

帮他顶满100贴，可以发图。

子铭

男子5000米跑室外世界纪录12分37秒35
女子5000米跑室外世界纪录14分24秒53
男子10000米跑室外世界纪录26分17秒53
女子10000米跑室外世界纪录29分31秒78
dingjin 发表于 2010-4-10 01:04
所以呀，切丝同学说的完全没可能，至少对于人类来说。

帮他顶满100贴，可以发图。  


这脸打的够狠。卡卡。

royalwise

我自己帐号240小时看贴还未到，不能发帖，他没在夏天户外走过，我借用他的帐号一下说两句……

关于小虫子我来说些，女孩子都比较怕虫子，而且山里的蚊子咬的块能在身上留半年一年的印子，痒要要几个月的…… ...
royalwise 发表于 2010-4-10 00:39

忘记说了，山里山蚂蟥比水蚂蟥更多，山蚂蟥也更厉害…… 会从树上跳到脖子里，夏季进山，带上宽帽檐的帽子防住脖子，是很必要的。
另外，蚂蟥的牙齿可以穿透我们平时运动穿的纱袜，但是穿不透女孩穿的丝袜，一般的做法是把裤子下摆塞到丝袜里面去，丝袜口要高过蚂蟥的弹跳高度。

dingjin

我自己帐号240小时看贴还未到，不能发帖，他没在夏天户外走过，我借用他的帐号一下说两句……

关于小虫子我来说些，女孩子都比较怕虫子，而且山里的蚊子咬的块能在身上留半年一年的印子，痒要要几个月的…… ...
royalwise 发表于 2010-4-10 00:39

我曾经遇到过很厉害的蚊子，一大群，饿疯了一样，不要命的往人身上叮，你轰都轰不走，我头一次见到这么不要命的蚊子。穿的长袖长裤，可脸和脖子没办法。当时是没擦防蚊水一类东西，我觉得擦了也没用。被叮的挺惨的。大包变成小包，中间小红点，但反正要痒很久。同行的一个人戴了防虫网，确实管用。他那个网子把头部和脖子完全罩住，相当好。事后借来戴戴，有点热，视线多少受点影响，但比起被蚊子叮，好多了。后来上网查了查，这种网子有不同级别，他这个是最好的，基本上全部飞虫都可以挡住。

被叮了后起的包，试过肥皂水，薄荷，牙膏，都没什么大用。后来从别人那里学到一个办法，很管用：用针在包的中间刺一下，然后用火罐拔一下，马上就不痒了，好的很快。后来我看到有卖吸蛇毒蜂毒的东西，就买了一套，比拔罐更方便更快。

另外，早上起来穿衣穿鞋时要抖一抖，以免夜里有蝎子蜈蚣什么的躲到了里面。这一点多数驴友都知道，但有人不做。我是亲眼见过别人从衣服里抖出两只蝎子，吓了大大的一跳。不知夜里怎么没蛰他。

切断

跑步这事我说错了，幸亏不用负法律责任啊，呵呵，好眼力啊。挑的够仔细。您那18kg我一反驳您就说我，说大兵的事不顶用怎么回事啊？别的不说了，我投降。中不？

切断

大哥，俗话说不打不相识。有些事百家争鸣，又怎么分得清对错呢？您走过7尖我佩服您，以后没准还得像您请教户外的知识呢。有得罪的地方您多担待担待吧。

dingjin

我说个和我过去的专业有关的吧。蹲马步，我蹲过。小时候迷恋武术，自己瞎练，马步，铁砂掌，都练过。初中的时候我可以拍碎核桃，当然这实在不算什么。大了以后，我因为专业关系，经常接触体育界和武术界的人。蹲马步，只有养生家有人练，搞体育和技击的，没人练。因为这种静力性练习，练出的肌肉”发死“。我不知道我说明白没有。这种肌肉，看着很结实，其实只是貌似强大，跑，跳，都不灵。一句话：这种肌肉发力能力很差。打个比方：这种肌肉象老牛，而优质的肌肉应该象豹子，象鱼就更好，既有力又灵活有弹性。

北京蹲马步时间最久的是佛协的巨赞法师，不过他早就圆寂。即使他也只是每天一个小时。你说的3小时，太长太长了。

养生家里蹲马步的不少，因为他们重在提高体质，而非提高身体素质。蹲马步对强化腰部肌肉很有效（注意，不是腿部，是腰部），因此对健康，尤其是男性健康，很有帮助。但是，时间以5-15分钟为宜。为什么？因为更长就可能肌肉发死了。而且那种“勉力坚持”的站桩，是不利于养生的。

你如果不说马步，只说站桩，有的是人练。但都是高桩。太极形意八卦，大成拳，都站桩。其中只有极个别桩法是低桩，是个辅助而已。外家拳站桩的也不少，但鲜有长时间站低桩的。实践中很快就可以明白这么站不灵的。

球队，体操，拳击，你见过谁练马步？不用说马步，就是静力性练习，哪个专业的练？实践和拍电影不同，电影里可以在少林寺苦练站桩，可那是电影。如果这么有效，这些专业的早就练了。

dingjin

关于耐力再说几句。切断说的早中晚各跑5000米，最好10000米，这也就是说每天跑15-30公里，这个训练量过大了，我可以肯定你没有跑过。这正是非专业最容易发生的想当然错误之一：以为训练量越大越好。不是这样的。对于职业运动员，通常至少有三种状态：修养状态，日常训练状态，临战训练状态。临战是要强化训练的，但日常训练，往往比非专业想当然的训练量要小。你知道职业马拉松运动员的日常训练量吗？国外的我不知道，国内的是每天10-15公里。所以你这个训练强度，不现实。这是个催命折寿的训练量。我不是说没有人能短期这么跑。我说的是日常训练量。如果有人以此为日常训练，第一我没见过，也不相信有人可以这样长期训练。第二，这绝对是非常有害健康的练法。第三，这样的训练完全是南辕北辙，适得其反。

再举个例子：我在某跳水大省的省队呆过，该队出过若干全国冠军，世界冠军，不是个小队。你知道他们训练量是多少吗？每天4小时。


没有任何针对个人的意思，只是根据我的知识，对网友的观点说说自己的看法。训练方法是极为重要的。传统武术里的很多密不外传的所谓“绝招”，说到底，都不是招数，而是训练方法。

切断

大哥啊，又又来一个……哈哈哈。如果每天只蹲15分钟马步跑5000米与去健身房有什么不同啊，每次去健身房最少都要跑3000米的，那连出来的肌肉岂不是同样没用？你这不是自相矛盾？练体育的都是畸形，特种兵哪个不是伤痕累累？您要想练nb肌肉还不想受伤？学施瓦辛格去健身房吧！

royalwise

传统武术里的很多密不外传的所谓“绝招”，说到底，都不是招数，而是训练方法。

多插一句 还有所谓用力的方法 例如被吹得天花乱坠的四两拨千斤。。。

具个容易理解点的例子，用单手推人，手臂应该撑直，身体，特别是腰部要固住，然后用腿带动髋关节往前推。 和普通的推 看上去是几乎一样的，用起来就差了很多很多了。兄弟们可以试验下哦。

至于铁砂掌！！！大家鼓掌欢迎dingjin兄弟上场！！！ 我准备了3斤核桃 我们一边看表演听解释 一边吃拍碎的核桃 哈哈哈哈

另 楼上蓝色字体的。。。是我家娘子。。。我第一户外 就是她带的 她当时是副领队了。。。

royalwise

大哥啊，又又来一个……哈哈哈。如果每天只蹲15分钟马步跑5000米与去健身房有什么不同啊，每次去健身房最少都要跑3000米的，那连出来的肌肉岂不是同样没用？你这不是自相矛盾？练体育的都是畸形，特种兵哪个不是伤痕 ...
切断 发表于 2010-4-10 08:35

兄弟 练习专项体育的确实是畸形 特种兵也确实是伤痕累累的 就是因为这些 我们才建议科学练习

我练了7年的搏击 接触过很多 到去年为止 还在每天2小时练习MMA 身上也是伤痕累累的 所以更想把自己的一些所想分享出来

另 不是反驳你 只是健身房的3km很多时候是热身用的 马步真的不宜多练 十大型的马步 太极的马步 都不是你想象中的十字马

如果可以 您可以尝试十大型的马 龙吊膀 个人觉得更好 即使是静力 它的形状也更适合实战 使用的也大多为小肌群。

royalwise

关于耐力再说几句。切断说的早中晚各跑5000米，最好10000米，这也就是说每天跑15-30公里，这个训练量过大了，我可以肯定你没有跑过。这正是非专业最容易发生的想当然错误之一：以为训练量越大越好。不是这样的。对于 ...
dingjin 发表于 2010-4-10 04:00

平时每天一个半程马拉松 大约12km 已是极限 算入热身等 13-14km足够也。。。

有位银河兄弟专门玩这个的 具体可以咨询下 不过在我记忆中 都是备战前的1-2个月 以周为单位逐步增加训练量 在最后两周降低休息准备比赛的

royalwise

我说个和我过去的专业有关的吧。蹲马步，我蹲过。小时候迷恋武术，自己瞎练，马步，铁砂掌，都练过。初中的时候我可以拍碎核桃，当然这实在不算什么。大了以后，我因为专业关系，经常接触体育界和武术界的人。蹲马步 ...
dingjin 发表于 2010-4-10 02:02

偶滴娘呀 空手拍核桃。。。 贵家不用买核桃夹子了 恩恩。。。

关于肌肉 补充一句形象的说法 好的肌肉 并起来的时候应该很硬很硬 越硬越好 松弛的状态下应该很软且很有弹性 这样的肌肉素最为有弹性且紧致

马步练腰是正解 所谓腰马合一