美国防身可以拔刀杀人无罪释放？？

一阐提

见贤思齐，见不贤而内省。是传统儒家文化不好么？是咱做不到，做不到也没关系，不出声就好。

licheng

呵呵，先撩者贱，何况群殴别人，其实着判决绝对合理！谁知道如果不用刀，会被揍啥样呢？

白草

aweilz1 发表于 2017-6-21 18:59
两国法律不同，不好交换比较。
在同一个法律下，比如在中国，中国流浪汉刺死美国留学生，或是美国游客刺 ...

在美国，这个案件的当事人如果代入不同的身份，我相信最后的判决结果不会有太大差别。
而在天朝，同样的案情，当事人的身份不同，判决结果可能大相径庭。反正我对天朝的法典是比较悲观的，人为干扰的因素太多，群情激奋或者上达天听，可能都会对最终的结果产生影响，尤其是后者。
咱们就以流浪汉和留学生为例，一个本国流浪汉被4个美国留学生围殴，愤而反抗，刺中一人。最好的结果大概也是防卫过当。而一个美国留学生被4个中国流浪汉围殴，愤而反抗，刺中一人，最后很大可能是判正当防卫，当庭释放。

北京大老爷

前几天不是还有华裔女人开枪射击进屋的小偷吗，还打死一个，被打的不都是美国人吗？中国人不是也是正当防卫吗！美国的法律还是公平的！

aweilz1

北京大老爷 发表于 2017-6-22 18:11
前几天不是还有华裔女人开枪射击进屋的小偷吗，还打死一个，被打的不都是美国人吗？中国人不是也是正当防卫 ...

那是入室，打死无罪，这个不质疑。

要是本案换美国孩子也一样判无罪，那也是公平了，我之所以质疑会不会判无罪，是觉得美国这个判例挺奇葩的（也许有常人不知晓的法理依据，比如流浪汉的特殊性）：寻衅滋事者可以被打死还无罪…… 这法律也太正能量了吧。

北京大老爷

在中国试试，偷东西没威胁生命，打死了也盼过当

vicooo

aweilz1 发表于 2017-6-22 11:46
看了下“不退让法”的链接。

也许对于流浪汉来说，网吧这个座位可以看成“家”吧，这样的话他是可以无 ...

你看的是城堡法吧。。。不退让法你再仔细看看吧，跟家没关系，说白了就是人有权利不屈服于他人的暴力行为（除非这个暴力行为是有法律支持的）。说白了就是甭管谁都别欺负人，欺负人的话人有权利把你弄死。这也是为啥多数美国佬给人留下比较客气的印象，因为人法律就是这么规定的，不客气的话生命有危险。。。

vicooo

aweilz1 发表于 2017-6-22 18:49
那是入室，打死无罪，这个不质疑。

要是本案换美国孩子也一样判无罪，那也是公平了，我之所以质疑会不会 ...

人家入室抢劫而已，又没有威胁到你的生命，凭啥把劫匪杀了就能无罪？
这个道理你要是能琢磨明白了，就通顺了。

aweilz1

vicooo 发表于 2017-6-24 11:34
人家入室抢劫而已，又没有威胁到你的生命，凭啥把劫匪杀了就能无罪？
这个道理你要是能琢磨明白了，就通 ...

我理解是，美国仓支泛滥，入室抢劫动机明确，很可能威胁生命，所以防卫权也相应延伸。但寻衅滋事的性质不同，一般不会发展为威胁生命，给予无限防卫权利是激进的，虽然能威慑寻衅滋事者，但同时也鼓励了以暴制暴，在中国起码是不合时宜的。

aweilz1

vicooo 发表于 2017-6-24 11:34
人家入室抢劫而已，又没有威胁到你的生命，凭啥把劫匪杀了就能无罪？
这个道理你要是能琢磨明白了，就通 ...

当然，这是咱中国人的法律观念，去理解美帝的法律是有鸿沟的。就像新加坡的鞭刑，要是搬到中国，那真是有得抽了。

vicooo

aweilz1 发表于 2017-6-24 11:52
我理解是，美国仓支泛滥，入室抢劫动机明确，很可能威胁生命，所以防卫权也相应延伸。但寻衅滋事的性质不 ...

这个度，不是那么好把握的吧，就像麦当劳那个被邪教分子打死的女的，法律怎么做才能保护到她的生命？如何在她被打死之前判断她是不是有可能会被打死？流浪汉被几个年轻人围攻的时候，又如何判断流浪汉就没有生命危险？只能等警察叔叔来救他吗？我认为好的法律是让人去自觉遵守法律，而不是让人去猜自己到底什么时候可以保护自己。
几年前，有个马来人在新加坡抢劫中国劳工，仅仅用树枝就把中国劳工给打死了，最后马来人被新加坡的法律来回折腾了几年，先是逃过一死被鞭刑加终身监禁，然后新加坡的控方认为判的太轻，重新上诉，去年的时候那马来人终于被绞死了。参见这里：http://www.zaobao.com/realtime/singapore/story20160405-601389
按你的说法，在一个治安稳定，没有私枪的国家的大街上，面对一个拿着树枝的劫匪，该怎么反抗？这个中国劳工选择了不反抗，马来人就用树枝把他敲死了。这些马来劫匪根本就不给你机会，都是先把你撂倒再抢钱的，但是这个马来人下手重了一点。

vicooo

aweilz1 发表于 2017-6-24 11:57
当然，这是咱中国人的法律观念，去理解美帝的法律是有鸿沟的。就像新加坡的鞭刑，要是搬到中国，那真是有 ...

你对新加坡的鞭刑估计了解的不是很深吧。。。要不你说说在你的理解里面什么样子的犯罪适用鞭刑？

aweilz1

vicooo 发表于 2017-6-24 13:51
你对新加坡的鞭刑估计了解的不是很深吧。。。要不你说说在你的理解里面什么样子的犯罪适用鞭刑？

具体不了解，听说随地吐痰也要挨鞭子。还有个同事是签证过期离境被鞭了。

vicooo

aweilz1 发表于 2017-6-24 13:57
具体不了解，听说随地吐痰也要挨鞭子。还有个同事是签证过期离境被鞭了。

随地吐痰和逾期逗留这两件事，中间有挺大的一截空间吧，这样说来在你的印象中新加坡这个国家稍微不注意就鞭刑了对吗？但是实际上并不是这样的。例如大家谣传新加坡吃口香糖要被罚款，但是实际上吃口香糖并不会违法，口香糖只是零售店买不到而已，并不是不能带进新加坡，只要带的数量不构成走私，就没关系的。但是随地乱吐口香糖被抓到是会罚款的。随地吐痰随地扔垃圾也是一样，被抓到会罚款。但是新加坡并没有人会去专门的抓这些事，只是法律规定了这样不能做，所以大家就会尽量遵守。还有地铁里面不能吃东西不能喝水，抓到会罚款，实际上被警察看到了也只是警告一下，并不会罚款。。。
鞭刑一般是较重的罪行，比如强奸，抢劫，在公共场所涂鸦（这个一般都是抓老外，为这个事被鞭刑的欧洲人和美国人已经不少了），签证逾期逗留超过90天等等，你同事如果真的被鞭刑，那么肯定是因为签证逾期逗留居然超过三个月，也是够狠的，这是想黑在新加坡吗？签证超几天是不会有事的，我儿子的签证当时就是因为护照没下来所以没来得及办耽误了几天，我直接去政府部门解释了一下就没事了，根本就不会被为难。
所以，有些事情还是不要凭着道听途说的信息来做判断，最好还是了解到真实情况再发表看法比较好。

aweilz1

vicooo 发表于 2017-6-24 14:22
随地吐痰和逾期逗留这两件事，中间有挺大的一截空间吧，这样说来在你的印象中新加坡这个国家稍微不注意就 ...

谢谢兄弟科普。

中士

大快人心

yuxiaotong6789

输在人多

870604843@qq.co

美国的法律也不是绝对公平

lg1879

aweilz1 发表于 2017-6-21 18:59
两国法律不同，不好交换比较。
在同一个法律下，比如在中国，中国流浪汉刺死美国留学生，或是美国游客刺 ...

中国的法律总是难免带着这个民族文化的影子，和稀泥加上同态复仇……这个案子的判决依据那个网吧的现场视频，估计是影响陪审团的重要因素

hht1977

大陆法系的国家在与英美法系国家的战争中胜少败多！