浅论繁体字!

vampire

一个民族赖以维系的是什么?答案是文化!中国文化五千年的核心是什么?好不夸张的说就是文字!
中国的文字自隶书出现直到49年前演变并不很多,一个受过中等教育的现代中国人,可以看明白今文的尚书,可以毫不费力的看明白前四史,中国是拥有世界上最完善最系统历史记录的国家,这也是拜文字统一鲜少变革之赐.当然这种缺乏变化的文字,也适得使得传统牢不可破,使得中国又成了最守旧最老成的国度,当然这是另一个话题.

刚回家就看到有为简体繁体汉字的争论,索性开一栏简单说写想法.


而西方的拼音文字体系,特别是印欧语系的文字的不稳定性,几乎每数百年文字的变化,就可以面目全非,所以西方的历史特别欧洲是不可靠的,而欧洲的始终不能成为统一的国家也是因为不确定性文字所带来的文化弱势,并且我们可以发现一个巧合,文化的同化始终是强势语对弱势语言的统一,看一下欧洲历史上的几次大统一就知道,但正是因为西方文字的快速变化这种统一是短暂的,而中国依赖汉字的稳定所形成数千年的统一是任何一个表音文字体系的国家所办不到的

汉字之所以稳定的关键就是汉字是表型,形身兼顾,北京人或许完全不理解上海人在说什么,但只要是汉字,每个中国人都看认得.而简体字最大的问题就是把稳定了三千年的汉字形态破坏了.

或许有人要说文字的演变,没错,语言习惯在不断的变化,简化汉字也早已存在,但是第一:官方文字,或者说正式场合的文字是始终具有同意标准的,这和日常书写是两回事.第二,所有的文字演变都是一个自然形成的过程,而不是借政治力量在一夜间改变的,或许有人要说秦始皇统一文字是借助政治力量,拿来和简化汉字对比,但事实上隶书的产生并非借助程邈的发明或者秦王的政令,隶书取代小篆,正是文字演变的一个飞跃,是一个渐变的演化过程,将完全象形的古文转变成了符号化的今文,这和简体字完全是两回事.

事实上到康西字典的编撰,汉字已经自然演化到非常完善的程度,完全没有必要再做改变,行草书法中产生的简化汉字作为日常书写方便和官方文字的严谨完全没有冲突,而依靠强力阉割完成的汉字简化,则造成了一系列的恶果
首先,中国历史上自秦以来的汉文化圈文字出现了第一次分裂,这种分裂伴随着国土和意识形态的分裂,大陆文化圈和港台和外国汉语圈的分化,适得非大陆华人的文化归属感越来越少.甚至网络上简体繁体字需要依靠工具进行转换才能互相沟通,这不能不说是全体中国人的悲哀!
第二,汉字的美感被破坏怠尽,书法重大众的技能变成少数人的专利,文字简化造成的含义混淆大量产生,比如"发","后"之类.
第三:文化的割裂,两岸三地,大陆学生的国语水准最差,台弯最好.顾亭林的家国天下之辩得到印证.

简体汉字的产生有其政治原因,49年后作为扫盲需要,让更多人识字,所谓打破封建时代少数人把握受教育权的状态,起到了作用,然而钱钟书在围城里说的很对:以前的愚民政策是让少数人受教育,现代的愚民政策是人们受某一种教育".

最后,在电脑输入逐渐取代手写输入的时候,简体字的废除其实已经水到渠成:
第一:大多数中国人还能够认识繁体子,再教育的问题不大
第二:电脑输入繁体字和简体字完全一样,而偶尔需要手写的时候繁体字并不麻烦,一些过于复杂的字如"郁""龟"之类可以按习惯书写.
第三:两岸统一,从书同文做起,电脑统一内码,这对于国家统一大有好处.

[ 本帖最后由 vampire 于 2005-9-4 22:47 编辑 ]

酋长

追到这里来了，呵呵


老鬼,问个题外话

你学书临帖是如何开始的?

以前,师傅告诉我,从明清开始,读书人学习四书五经之外,第一课多是自柳少师《玄秘塔帖》起，再及欧，褚，颜。

但是，若要在书法上有所成就，则必须自大篆起，而小篆，汉隶，魏楷，晋书，以及南北朝的北魏碑帖，待有所成，则可初窥唐宋各大家，事半功倍，及唐宋以下各家，则易如反掌，

惭愧的是，少年贪玩，没能坚持多久。现在更是丢得七七八八。

看见讲汉字流源，想起往事，想和鬼兄聊聊。

不能够

楼主你丫烦不烦啊，还没完没了了是吧！！！

[ 本帖最后由 不能够 于 2005-9-4 23:03 编辑 ]

扬刀堂

繁体字是很强的可以肯定有可能的话愿意学习以下!不然哪天在外国人面前认不出可就丢死人了！

vampire

你觉得烦你可以不看,没人强迫你,知否.

vampire

原帖由 潇湘夜雨 于 2005-9-4 22:58 发表
繁体是应该学但你说的不识繁体不是汉子值得商榷

我说的是汉字!

潇湘夜雨

原帖由 vampire 于 2005-9-4 23:14 发表




我说的是汉字!

:mad::mad:原文去编辑一下  那贴子就是汉字和汉子而来的  我一开始也是认为是汉字 但你迟迟不编辑

vampire

原帖由 酋长 于 2005-9-4 22:50 发表
追到这里来了，呵呵


老鬼,问个题外话

你学书临帖是如何开始的?

以前,师傅告诉我,从明清开始,读书人学习四书五经之外,第一课多是自柳少师《玄秘塔帖》起，再及欧，褚，颜。

但是，若要在书法上有所成 ...

我在另一贴回了,老兄也学书吗,我是多年不写了.这两年也很少看古书,以前看的也都扔光了,在西方哲学上面花的工夫比较多,要讨论小学,实在是学力不济了.

[ 本帖最后由 vampire 于 2005-9-4 23:22 编辑 ]

vampire

原帖由 潇湘夜雨 于 2005-9-4 23:17 发表

:mad::mad:原文去编辑一下  那贴子就是汉字和汉子而来的  我一开始也是认为是汉字 但你迟迟不编辑

晕,原贴在哪我都不知道

vampire

看到了,其实不必改,按照行文习惯,理解成汉子其实不太通.

Oh-Yeah

两岸三地的学生中，我见到的台湾学生就没几个能熟练使用汉语口语的，不知道他们国语水平是不是高在书面了，我说的可不是口音方言、不是所谓港台腔问题，简单而正常的交流。

bai_wx

前两天一同事很郁闷的说在英国读初中的女儿12门课考了7个A+、4个A、一个D，那门不及格的课程居然是中文，而更奇怪的是他女儿我们很多同事见过，说一口流利的西北普通话

Oh-Yeah

上面的例子说明，英国的教育很失败。

timwang

与老鬼握个手，一口气把该说的都说完了

icex

第一：楼主对计算机中的汉字库，和汉字的显示的理解是错误的，为什么呢，你看看计算机显示的繁体字的小号字有很多缺了笔画，但是简化字显示打印缺少笔画的现象是比较少的。
第二：没有党的扫盲运动有很多人还是“睁眼瞎”。
第三：请你说明简化字的造成的恶果。
国标字建立了一个文字标准，从而在根源上杜绝了了一个字有很多写法的弊病。正是因为有了这个标准才使的汉字在计算机中的应用变的更便利（知道汉卡的人也许能明白）。这个标准是符合国际字符的基本标准。为汉字的信息化奠定了非常好的基础。
说到古文，我想大家都清楚，有些句子的含义，连研究古文的人都弄不明白，但现在的国标汉字很难出现这个问题。

你既没有说清楚简化字的耻辱到底来自那里，也没有说明简化汉字带来的恶果。不要拿台湾说事情，这个论坛少提台湾。
就你的水平就先别说其他的东西了，你知道一张嘴就会有错误，先说明白简化字到底耻辱在那里，请举例证明！！！还有简化字带来的恶果又在那里也请举例证明！！！
如果你举不出例子，就请你把你的话收回去！！！！把你上面那些废话全吞进去！！！！

[ 本帖最后由 icex 于 2005-9-6 00:45 编辑 ]

广林醉士

楼上就是简化字带来的后果。

酋长

俺清晰地记得俺中文系入学第一课,思想教育
班主任语言学女博士,刚毕业,带班

彼时,汤某提出的教育产业化已在全国流毒
中文系不再如80年代拉风
不少人是法律,经济等专业调剂过来的(俺是第一志愿,想调剂都没资格,寒一个)

女博士为了鼓励大家,画饼说
中文系也可以赚大钱的,搞语言文字的以前只能搞研究
现在可以搞汉字标准化,计算机录入一类飞机
金票大大的

这个话说了,学生是啥反映俺忘记了

俺就清晰地记得
俺们院长,曾经指导俺本科时代唯一一篇论文,深得俺尊敬的老教授

不知道是叹息,还是生气,反正绝对不是高兴
起身离开了会场
(新生思想教育,不算是小会,但是他就这样走了)

轰铁

能认识最好（省的要是来了片繁体字的文章就跟文盲似的）
不想学也是个人的事
存在就有其价值（不论好坏）
恶人也有存在的价值

icex

原帖由 广林醉士 于 2005-9-6 01:05 发表
楼上就是简化字带来的后果。

看来你就是简化字带来的耻辱了！:)

酋长

说到古文，我想大家都清楚，有些句子的含义，连研究古文的人都弄不明白，但现在的国标汉字很难出现这个问题。


首先,您说的"古人弄不清含义"的句子,如果和汉字标准化扯关系,唯一的可能就是通假里边的通用

在这点上,别说古人了,中文专业的学生如果不清楚,那是练兵不精的问题

剩下的一部分,本来就是语言的局限造成的.语言本身就是一套人工系统,永远不可能完整准确地涵括整个主客观世界.任何一门语言,(特别是在发展的早期更严重)永远存在这样的问题.

仅仅是在主观一方,早期的乔姆斯基希望语法精确整洁,用了7年的时间,才肯承认主观意识对于信息交流的障碍是不可逾越的.可是看看维特根斯坦的主张：语词的意义是在语言游戏的上下文中被确定的

我曾经不止一次地在有关语言编码的文章中看到有关乔姆斯基的理论探讨.依据现代数里逻辑的方法,以有限的若干公理化规则演绎生成无限的语言(理论上，我也相信演绎生成无限的语言不一定要无限的公理规则来支撑.但是这是一个不能逆推的命题.“以无限为有限”?我们说的可不是李小龙.)

在客观上,我们还有马克思:“价值不层在额头上写明它是什么.它把每一种生产物化成一种社会的象形文字.后来,人们才想到要说明这个象形文字的意义.”

以上部分内容,源自俺大学时代的一篇随笔,大学时代俺也曾经揣着满腔傻逼热情四处听课,有此哲学院(鄙校哲院国家专业排名第一,YY一下,不是牛逼,俺又不是哲学院的)老师讲现象学,抱怨国内搞现象学的没几个明白人,最简单的例子:

德语中,有数万个现象学专门名词,中文里全部没有现成的对应,难道生造一批么

俺不能扯蛋说中文要发展得和德语一样牛逼,就必须造出几万个现象学名词.但是俺可以说,语言的流变是有其自然规律的

新中国的汉字简化,是不是顺应自然规律,别问俺,俺不知道,知道也是不知道.

但是,俺可以肯定,语言发展的标准,绝对不是以区区的不产生歧异为衡量尺度.有时候,甚至是相反.

最简单的例子,前边的自称,一直说"我"好了,为什么要说"俺"?

你说我变态好了,那么我们把自称"阿拉"的上海人全部抓了突突了?

最后,送上一位秃子先生的话,这个先生和俺有一面之缘.抬出他的主要原因是,此人基本是国内数得着的左派,不用怀疑他对新中国文字改革怀有仇恨情绪

他说:汉字并不是表达意思的透明的中介。汉字的不透明性才是中国现代文学写作的奥秘所在，也是中国现代文学的伟大传统。

在他那篇<因为无言,所以词语>的文章最后,他犯了一下酸,我也二次引用一下:

“这是五千年的象形文字，是未来人们凝视的眼睛。”

[ 本帖最后由 酋长 于 2005-9-6 01:33 编辑 ]