关于国内刀匠之俺见

jamesman · 发表于 2006-7-4 15:48

原帖由 云中帆 于 2006-7-4 11:02 发表
争得一个叫不亦乐乎呀，其实，什么样的刀叫作是仿刀，是不是1比1才算呀，改形状算不算，换手柄算不算，铅笔从圆柱体改成六面体的时候，，算不算是仿。

所谓仿制,在俺眼里就是仿制别人地"形",以次充好,作品没有刀匠本人地创意!不知道您地看法如何?

jamesman · 发表于 2006-7-4 15:51

原帖由 卡巴克 于 2006-7-4 13:18 发表
刀匠仿的才几把呀~~~~~~真正仿的那是血泪工厂~~~~~~~

刀匠仿地的确在所有仿制刀中占地比例不算多,俺承认! 那请你看看这个论坛中地爱好仿刀地朋友,

他们手里地仿刀有几把不是这个论坛地刀匠所做.

jamesman · 发表于 2006-7-4 15:53

原帖由 OOVII 于 2006-7-4 15:35 发表

鬼兄何以如此愤慨？！
这本就是各抒己见、交流探讨、引人思考的良好环境，论坛也是这样的宗旨，没必要针对帖子哦呵呵 : )

本来我就想说，这个帖子其实众位刀匠才最有发言权；最能体会个中苦乐、最清楚其中的 ...

感谢这位兄台,俺地文采没您地好,您表达地比俺清楚,呵呵

OOVII · 发表于 2006-7-4 15:54

没必要去追究“什么才叫做仿制”这样的定义问题，没法量化到细节的。

原帖由 云中帆 于 2006-7-4 11:02 发表
争得一个叫不亦乐乎呀，其实，什么样的刀叫作是仿刀，是不是1比1才算呀，改形状算不算，换手柄算不算，铅笔从圆柱体改成六面体的时候，，算不算是仿。

其实一把刀拿到您手里，只消看几眼仿了没仿自己心里就明白了，不必拿出定义来搅混水呵呵

lz谦虚，您很有思想，更有原则，看您的话能感受到正气。

[ 本帖最后由 OOVII 于 2006-7-4 16:00 编辑 ]

jamesman · 发表于 2006-7-4 15:58

原帖由 OOVII 于 2006-7-4 15:54 发表
没必要去追究“什么叫做仿制”这样的定义问题，没法量化到细节的。

其实一把到拿到您手里，只消看几眼仿了没仿自己心里就明白了，不必拿出定义来搅混水呵呵

有道理,上了层次地鉴赏者,刀一到手自然就可以分辨地清楚.

刀残 · 发表于 2006-7-4 17:15

我总喜欢潜水，看了很多刀匠的作品，默默地记下这些刀的基本特点、与众不同之处
我建议楼主做为一个顾客去试试，如果你看上了某把刀，想仿制，难道你会简简单单地丢给刀匠一句：我要仿XXX；反正我不会。我也想过定制，那不是光看原品就能轻易把定制要求写下来的，我往往会一改再改，有时甚至突然想把整个仿制方案推翻，自己重新画个新的刀……
我再建议楼主做为一个刀匠想一想，如果你真的拿到了只有一句话的定制方案，你会真的什么都不改就拿来做吗？至少你可能没原品，无法真的仿到100%,所以你肯定会加入自己的想象，结果较之原品，肯定有大的改进。如狂狗兄的“蚯蚓挖掘器”（追踪者），与原品比较，手柄更加适合东方人，锯齿更实用（斜拉齿），表面处理更到位（虽然前期作品拉丝不均匀），特别是斧刃与刀刃的衔接处的刃，比之原品，更适合拉-切的动作，也更方便打磨保养…… 再说说刀殇的“小土豆”，是他自己设计的，而外国也早有了类似的刀具，但他不气馁，反而多次改进；结果现在的“小土豆”，我是已经挑不出什么骨头了……

仿的是型，得的是心

佩剑的民族 · 发表于 2006-7-4 17:50

刀匠是做刀的，人家要什么做什么。大部分原创是定刀的设计的，不是刀匠设计的。
国内真正设计做刀的人不多。国内还没那环境。

hopetao · 发表于 2006-7-4 18:15

想请楼主先学学社会关系学和人性的概念弄事情要有经济基础还有很多做东西要个过程和环境别觉得有精神就可以
还有成大师是要面对无数的失败不是个人能成就的事情三思啊

卡巴克 · 发表于 2006-7-4 18:26

原帖由 jamesman 于 2006-7-4 15:51 发表
刀匠仿地的确在所有仿制刀中占地比例不算多,俺承认! 那请你看看这个论坛中地爱好仿刀地朋友,

他们手里地仿刀有几把不是这个论坛地刀匠所做.

所以~~有些刀匠变成血泪工厂了~~有些饿死了~~~小小部分成功了~~~~~~

重要地不是现在在做什么~~而是想做什么~~和如何去做~~~~~~~

可以理解仿制~~~~但请不能放弃了~创新~自我~~~~否则和放弃尊严有什么不同~~~~~

当然~不在沉没中爆发~就在沉没中死亡~~上帝永远只眷顾少数人~~啊门~~~

卡巴克 · 发表于 2006-7-4 19:13

我突然有个想法~~~~~~要是时间倒退个200年~~~刀匠要仿制还真实件困难的事~~~~~~~是不是时代变化拉~~~~

鬼谷子 · 发表于 2006-7-4 20:23

原帖由 卡巴克 于 2006-7-4 19:13 发表
我突然有个想法~~~~~~要是时间倒退个200年~~~刀匠要仿制还真实件困难的事~~~~~~~是不是时代变化拉~~~~

你说的非常对。

背后一把刀 · 发表于 2006-7-4 21:16

所谓仿制，是定刀者慕其也，爱其型，刀匠应其求！无可厚非！
原创，现多见于战斗刀，满足特殊需要和军方市场要求，制刀公司才会花大的精力和结合现代科技成果进行研制和创新，按照理解和对特殊需要的综合设计，可谓专有用途之需要。
我的原创，也是鉴于自己所爱的刀型加以小的修改。对自己不喜欢的刀型，让我仿我都不要！
个人比较喜欢保安族什样锦六寸单刀，这个应该是民族原创的！

麦盖提 · 发表于 2006-7-4 22:33

请看：http://www.knifriend.com/bbs/vie ... 1%26filter%3Ddigest
http://www.knifriend.com/bbs/vie ... 2%26filter%3Ddigest
以前的讨论够充分了吧。

jamesman · 发表于 2006-7-4 23:04

[quote]原帖由 麦盖提 于 2006-7-4 22:33 发表
请看：http://www.knifriend.com/bbs/vie ... 1%26filter%3Ddigest
http://www.knifriend.com/bbs/vie ... 3D2%26filter%3 ... ... 1%26filter%3Ddigest

是俺写这个贴子地源泉,LZ地贴被自己删掉了,所以俺没看到LZ地感想!

http://www.knifriend.com/bbs/vie ... 2%26filter%3Ddigest应该是2005年地贴子吧,想想看,又一年过去了,

国内刀匠是进步了还是停留在原地!

jamesman · 发表于 2006-7-4 23:07

原帖由刀残于 2006-7-4 17:15 发表
我总喜欢潜水，看了很多刀匠的作品，默默地记下这些刀的基本特点、与众不同之处
我建议楼主做为一个顾客去试试，如果你看上了某把刀，想仿制，难道你会简简单单地丢给刀匠一句：我要仿XXX；反正我不会。我也想过 ...

这位朋友,也许俺地观点比较狭隘,但是俺要说,俺从没把改制刀具定义为"仿制",俺希望地是看到刀匠们

地创意和对艺术地追求,不是一味地全盘仿制!

jamesman · 发表于 2006-7-4 23:07

原帖由 佩剑的民族 于 2006-7-4 17:50 发表
刀匠是做刀的，人家要什么做什么。大部分原创是定刀的设计的，不是刀匠设计的。
国内真正设计做刀的人不多。国内还没那环境。

这就是国内刀匠地悲哀啊

jamesman · 发表于 2006-7-4 23:12

原帖由 hopetao 于 2006-7-4 18:15 发表
想请楼主先学学社会关系学和人性的概念弄事情要有经济基础还有很多做东西要个过程和环境别觉得有精神就可以
还有成大师是要面对无数的失败不是个人能成就的事情三思啊

如果说社会关系导致刀匠们地不思进取而只会仿制,那么刀匠也只具备普通人地人性,可是这么理解吗?

常听一些刀友称呼这些现代刀具仿制刀匠为大师, 难道这就是对他们地认可和鼓励吗? 他们真地有作

品或者追求地境界,让别人这么尊称他们吗?? 刀匠也会经历各种失败,但是,随波逐流地刀匠能做中国

现代刀具地领头羊吗???

jamesman · 发表于 2006-7-4 23:13

原帖由 背后一把刀 于 2006-7-4 21:16 发表
所谓仿制，是定刀者慕其也，爱其型，刀匠应其求！无可厚非！
原创，现多见于战斗刀，满足特殊需要和军方市场要求，制刀公司才会花大的精力和结合现代科技成果进行研制和创新，按照理解和对特殊需要的综合设计，可 ...

您地意思,是不是因为国内刀匠对利益看地重,所以才一味仿制地啊?

jamesman · 发表于 2006-7-4 23:15

原帖由 卡巴克 于 2006-7-4 18:26 发表

所以~~有些刀匠变成血泪工厂了~~有些饿死了~~~小小部分成功了~~~~~~

重要地不是现在在做什么~~而是想做什么~~和如何去做~~~~~~~

可以理解仿制~~~~但请不能放弃了~创新~自我~~~~否则和放弃尊严有什么 ...

同意,观点非常一致,希望刀匠们能够好好反省!不要再因为能"精仿"别人地东西而沾沾自喜!

鬼谷子 · 发表于 2006-7-5 13:33

这样吧！现在是八十楼。所有楼上的兄弟反对仿刀并买过我刀子的，把你在此楼中反对仿刀的贴子复制下来，并写下你的所在城市，电话。我每人送一把小刀。（买过我刀的兄弟我这都有记录，我可以查出）反之，那些在此楼中反对仿刀却又没有买过原创刀的朋友，先把你们批评的嘴巴停下。等你想买刀了，又看上了那位刀匠的制做之风之后，你就安下心来自己设计一款你喜欢的刀子，再和这位刀匠商量，再给一个比较好的价格。在做完这些之后，你再张开你的批评之口。我只想表达一个意思：振兴民族刀具，走自己创新的道路是要大家付出行动的。中国这么大，现在做刀的匠人也不上一百人吧？而且大多数人都是在夹缝中求生存。每个刀匠都想有自己的原创作品，但生存是第一位。如果你爱刀，如果你想振兴民族刀具，那莫在你买刀的时候请付上你的设计图。必经干活的比说话的难，比那些满嘴跑舌头的人更难。

[ 本帖最后由鬼谷子于 2006-7-5 13:37 编辑 ]

[量产刀] 关于国内刀匠之俺见

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