温带气候野外生存装备自测（更新改造alice为背托两用包）

银河

屠城? 这都开始说胡话了
我们谈疏散, 只是为了应对不可抗力的自然灾害
如果有骚乱的场合, 乖乖待家里才是正道
就你那拖家带口的, 能干得过职业流寇么, 看看高速路翻车时那些抢东西的, 你没有一二十号人结队能闯的过去?

请叫我大仙

三七刀原来是镰刀。镰刀割草没的说，砍树给力吗？
twtuck 发表于 2013-3-12 10:11

三七刀和镰刀还是有区别的，三七刀更偏于柴刀。在南方，一般的荆棘和树枝用柴刀就行，更粗的就用折叠锯，太粗的算了，无论是砍还是锯，都太耗体力，不值得。

请叫我大仙

哥你这是逃亡，反警方侦查的。我说的是逃难。设想是战争城市被占领，为了避免屠城，选择野外逃难。进入江浙一带长江三角洲，根据这里的地理和气候，应该怎么样做好装备工作。
twtuck 发表于 2013-3-13 07:55

那就更要注意隐蔽了，要是由于烟火引来炮击或空袭，岂不更悲催？长三角人口密度太大，污染严重，不适宜逃难和野生，西进大别山或入川是首选。

twtuck

屠城? 这都开始说胡话了
我们谈疏散, 只是为了应对不可抗力的自然灾害
如果有骚乱的场合, 乖乖待家里才是正道
就你那拖家带口的, 能干得过职业流寇么, 看看高速路翻车时那些抢东西的, 你没有一二十号人结队能闯 ...
银河 发表于 2013-3-13 10:12

YY无罪，我觉得在我的有生之年，战争性逃难也只能存在在想像YY里了。战争中没有人性可谈。侵略者的种族灭绝是常用手段。如果YY都不行，那生存狂要研究什么呢，只能看看电视普及些防火防盗常识吗。我在YY里，外星入侵，活死人……，谁能支望有装备就一定能生存下来。不过是锻炼一下想像力。

twtuck

那就更要注意隐蔽了，要是由于烟火引来炮击或空袭，岂不更悲催？长三角人口密度太大，污染严重，不适宜逃难和野生，西进大别山或入川是首选。
请叫我大仙 发表于 2013-3-13 10:22

入侵者为了一个难民发支炮击和突袭。那战争成本可就大了，战争总是为了追求利益的，成本太大的战争打不起来。看新闻联播，中东为什么总打，还不是抢点石油。

unforgiven

还是银河说得对
人性洞察啊

twtuck

我们为什么在逃难。那肯定是在无政府状态下的无耐之选。虽然我能接爱生存狂的居安思危思想，但也没有到启人忧天的地步，我还是相信政府的，普通的自然灾难还不至于举家出逃的份。不能因为PSK盒里放了几个手术刀片，受伤了连医院都不去，着火首先想到的还是打119.
我想就算是外星入侵，我们首先依靠的也是政府和人民军队。还没到手里有几把长刀就以为自己无敌的状态。
生存狂这个群众为什么一直是小众，就是因为外人看来不理性的成份多点。
从理性上考虑，就算是真到电影《末日危途》的状态，你的装备也会成为你的负担，
《末日危途》主角带着光环，一直没死，带着儿子不断逃亡，也不能叫逃，是在寻找希望，路上遇到了一个生存狂人生前留下的地下储备库。于是他们带上了大量食品上路，日子虽然好过了，却托累了他们的行程，还招来了不少盗贼。我想支撑他们一路走来的应该是生的希望。看过《少年派的奇幻漂流》电影说看完能让人相信信仰的力量，人对生的渴望，甚至大于人性。要不是因为信仰派还能做回人吗。电影《隔绝》看过的朋友一定能明白，末日来临我们面对不只是生存的基本需求，我们还要面对的是人性。失去了人性，我们还活着干什么？电影《艾利之书》虽然主题也是信仰，但在我看来，还是离不开对人性的追求。大家可以说我是YY，但是电影大师呢，他们在通过不同视角，在让我们看看什么是生存。我不反对烧钱玩装备，但是没事多看看电影，一来打发时间，二来学知识，三来享受美好生活。灾难没来之前，享受美好的今天。

请叫我大仙

入侵者为了一个难民发支炮击和突袭。那战争成本可就大了，战争总是为了追求利益的，成本太大的战争打不起来。看新闻联播，中东为什么总打，还不是抢点石油。
twtuck 发表于 2013-3-13 16:30

很多情况下根本就不来确认你的身份，直接火力覆盖，拿几万美元的弹药去轰几十美元的破帐篷，在伊战和阿富汗战争中还少吗？连外星人入侵都可以YY，这种情况就更不在话下了。{:4_114:}

落尘台

这么精彩，版主怎么还不来加分啊？

我是冰人哥哥

工薪阶层 还是当群众吧~ 野外生存这伪命题 坑很深~~

银河

那生存狂要研究什么呢，只能看看电视普及些防火防盗常识吗。我在YY里，外星入 ...
twtuck 发表于 2013-3-13 16:27

防火防盗不行么? 你觉得不够酷对不?

每年全国心脏病死掉的人数百万，被汽车撞死的人比朝鲜战争死掉的军人还多，溺水死掉６万人，几乎和512地震死亡人数相当，火灾导致的伤亡差不多有１万人．
http://www.douban.com/group/topic/1857309/

你有这些工夫，可以琢磨琢磨空气, 水和食品的污染预防, 餐具和炊具的重金属问题, 老年人的三高预防和急救, 交通和行车安全，水上安全，这些都很实际, 经常遇到，防不胜防，很容易让人丢掉健康或者生命，而且可以肯定大多数人不知道怎样应对．至于灾害疏散方面的考虑，则可以和日常的户外旅行结合起来，顺手就把体能，导航和通信都训练了．

战争，跟我们有什么关系呢，像这样大的国家几十年间也很难有一次全面战争，很多人一辈子到死连枪都没摸过！建国以来杀死人最多的是三年大饥荒! 当然, 我还是比较支持适当防范一下北棒的化学突袭，所以家里最好还是备几个防化劳保口罩为宜．

twtuck

防火防盗不行么? 你觉得不够酷对不?

每年全国心脏病死掉的人数百万，被汽车撞死的人比朝鲜战争死掉的军人还多，溺水死掉６万人，几乎和512地震死亡人数相当，火灾导致的伤亡差不多有１万人．
http://www.do ...
银河 发表于 2013-3-13 20:12

银河的见解确实理性，日常生存的地位，确实比野外生存高。我估计我的一生中99.99%的时间应该是在城市里过着正常人的日常生活。条件允许可能还要去户外看看花花草草，所以我花时间去YY野外生存，确实没什么意义，浪费时间。贝瘦的日常求生系列，还有浩劫求生系列，大部分也看过。防火防盗，守记心中；积极应战，有备无患。
得不到才去想，也许是我太想逃出这钢筋水泥的丛林，向往真正的原始生活了。我得去看心理医生了。

twtuck

工薪阶层 还是当群众吧~ 野外生存这伪命题 坑很深~~
我是冰人哥哥 发表于 2013-3-13 19:53

这就是一各群众，经济实力限制我不可能玩的太深。现在这个阶段还是以YY为主。杂七杂八的地摊货，阳江刀，2元超市，劳保店，也准备了些东西。虽然有生之年不一定用上，但聊胜于无，图个心理安慰。

twtuck

关于银河前辈提到的，灾害疏散方面的考虑，则可以和日常的户外旅行结合起来
我想说几句。我是从接触户外才慢慢走上生存这条路的。
户外装备多是以享受户外生活为目的，让人在恶劣的环境下，潇洒自在。
疏散的目的是高效行进。
所以你上个回复提到用选用户外装备里的精华装备。我认为是鞋和包。它俩是出苦力的，一个杠着人，一个杠着东西。
所以我当初装备户外装备的时候，虽然是工薪阶层，鞋和包用的也是正品。鞋是scarpa,包是deuter还有CT
其他装备都是山寨和廉价替代品。
人穷还想玩，就得把钱花在刀刃上，由于眼光低经验少，求推荐肯定是想知道更多的理性的，性价比高的装备。好东西我虽然没用过。但也听说过，见过。
还是原来的命题。我想逃难。这回不说什么难，免得招来口水。
要从长江三角洲流域的城市进入野外，大致路线是进入山区，大约有60公里的路程，由于人口密度大，线路上大约有四个村庄。
自身条件是：工薪阶层，没有太多资金买装备（控制在2000以内），加之体力一般，负担不了太多重量。野外经验基本等于无。
谁推荐一套装备，花钱最少，还能让我活着完成任务的装备。
先说一下我的初步设想。
由于长江三角洲是入海口，河流冲击而成的平原，路线上基本没有森林，而是农田和沼泽地，多是低矮灌木。
我的装备如下
刀：必须有刀，一把廉价阳江大狗腿（120）一把山寨小直（20），在刀友论坛提阳江刀肯定会挨骂，我也没办法资金有限，虽然刀是必须品，但不是使用频率最高的。
包：3D军包，要质量好点的（600）
鞋：两双，一双轻的运动鞋（400）一双高帮登山鞋（400）
服装：根据季节所穿日常服装（价格不计，非针对性准备）雨披（30，可以当天幕）
庇护类：简易帐篷（20）防潮垫（50）
炊具：一次性火机3个，打火棒，78水壶（共计70）
食品：压缩饼干，罐装食品（200）三天量
3D包容量不是很大，我的打算是80%用来装食品。BOB和户外还是有本质区别的。
他们在人的3个需求层次位置不一样。一个是为了生存（饿的），一个是为了享受（撑的）
根据需求层次，比重是，水，食品，安全。
问一下各位达人。我能活着完成任务吗？理性分析勿喷。这回没有野兽，外星人和丧尸

twtuck

发完才现现有些纰漏。首先说一下，逃亡肯定是在无政府状态下。一般情况下不要轻易放弃社会，要相信社会。
在无政府状态下没有法律，危险多来源于陌生人。
还有我刚才忘了说要装备一张地图了。能导致无政府状态下的灾难，估计通信和卫星也应该瘫痪EMP。我的装备中没有电器。做最坏的打算，地图和指南针一定得有。

钝刀1979

很佩服楼主！深入讨论和思考这个问题有意思。

shushi_xp

我来学习学习，先把自己锻炼好，身体好才是最好的资本。

sxx19831

逃难时，大规模的难民应该是开车挤上高速公路，我不打算跟风一起挤，因为人多势必造成拥堵，产生人际冲突。是最危险的一条路。所以选择野外路线。应该是个小团队，除了亲人之外，还应该包括有特殊职业能力，医生，厨师之类的朋友。当然如果打算长期路线最好不要和朋友同行。因为是低调逃难，所以应该尽量避免与陌生人发生冲突。所以人身安全类的装备，没有成为重点。我认为即使是有可能带着qian可不要与人发生争执，不管谁胜谁输都不是好结果。只有威胁到生命的时候才能选择以暴制暴。所以我认为出于安全考虑，一把长刀足以。电影《艾利之书》虽然有些夸张，但足以说明刀的重要性。前提是会武术。

        楼主其实我和你是同一个意思，是我没表达清楚。我的中心思想也是低调行事，能固守住家是最优选择，万不得已才会选择撤离，撤离途中尽可能远离人群，只有自身安全受到威胁时才考虑战斗。

        关于交通安全，防火防盗，常见疾病和外伤的处理方法，空气污染防护等基本知识也一直在学习，因为这是和我们生活最息息相关的。身体锻炼也一直在坚持，这个是一切的基础。

        只是在我的储备优先级里，武器是仅次于食物和水的，因为你有了资源就一定会有人垂涎，你必须有能力保护她们。我的想法是武器能不用就尽量不用，能谈判解决最好，但是你必须有暴力这一底牌，这可能和我从事的工作有关。武器起到的是威慑作用，就像有了核武器不一定要使用，但必须保持威慑。所以最好是有QIAN，就算一把手QIAN打不死20个人，但只要干掉第一个，其他人便会有所顾忌，这就达到目的了。当然最好是你拥有一辆坦克，这样就算20个人一起上你也不怕，但这对于我们来讲是不可能实现的。

       关于固守这方面我试验过很多能搞到的爆炸物，包括黑火药、汽油、柴油、氢气液化气，后面四种由于自己本身不怎么稳定被我排除了。黑火药的爆炸威力和杀伤半径还是令人满意的，装进日常的小口玻璃瓶再放些铁钉，用电引爆还是很靠谱的。来源就是平时买的爆竹，别拆，容易存放，做起来很快的。

        我家在长江入海口附近，方圆一百多公里以内没有一座能藏人的山，全是平原，根本没有可以藏身的树木，在危难时要全家撤离这一区域真是几乎不可能完成的任务，所以我才比较纠结。{:4_129:}

银河

舞枪弄炮的匹夫之勇, 玩得过有严格训练和组织的军警吗
在一些论坛上烧过上万发枪弹, 开过坦克打过炮的大有人在,  人家也从来不曾把拥枪自保挂在嘴边上. 要往这个方向想, 你就把自己折进去了, 在牢里研究求生技术把

usahuwai

船，水路。