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楼主: twtuck

温带气候野外生存装备自测(更新改造alice为背托两用包)

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  • TA的每日心情
    难过
    2014-6-30 10:39
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-3-17 19:58 | 显示全部楼层
    电影看完才发现,原来布鲁斯老哥的刀没有插反。我仔细观察了一下,其他队员的刀都是正插的。
    布鲁斯老哥不魁是队长。在雨林里老哥杀了一个落队民兵。用的就是我前面说防卫的时候提到的,忍术-暗杀术。在背后抹脖子。采用的就是刀刃向里的握法。队长就是队长,杀人动作选用的是最高效的忍术。


    这里再提一下,民兵队长。他的大柳叶刀,很漂亮。携带方法也很好。注意观察一下他的带刀方法。他刀鞘的皮带和刀在背后的方向不是一致的。也就是说,他在收刀的时候,可以把鞘口转到腋下(千万别看国内武侠片,他们虽然也是背刀,但他们收刀,是神奇的后插式,没练个百八年的做不到)。不截图了,大家有兴趣可以自己把电影看一下。很好看!

    看来我的第一章:开路,以后还得补充点内容啊。就是终极PK。
    柳叶大砍VS功能军铲
    精彩内容稍后呈现。感谢关注。
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    难过
    2014-6-30 10:39
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-3-17 21:21 | 显示全部楼层
    发现现在大家不是研究刀具硬度就是研究材质,还有没事给斧柄推油打蜡的。都是技术宅啊。
    周一又要上班了,只能宅在公司了,打算明天从技术上,理论上分析一下,我下周打算测试的刀。
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    难过
    2014-6-30 10:39
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-3-18 08:04 | 显示全部楼层
    关于杀人效率,想借着电影《太阳之泪》再说两句。
    用刀杀人,电影中有两个片段。一个就是队长暗杀落队民兵。
    还有一个镜头就是,队员处决一个强奸妇女的民兵。
    海豹队员采用的是正面刺心脏的方式,这种方式对施刑者的心理素质,体力,技巧都有一定的要求。
    先不说肋骨对刀的阻力有多大。因为队员采用的是腹腔上挑的方式。这种方式虽然省力,但对解剖知识要有一定了解,从胃部上挑到心脏,电影中队员在腔内挑了几次才成功。受害者痛苦的表情考验着队员的心理素质。
    对比队长的暗杀方式。队长基本上是秒杀。对力量和心理承受力还有技巧要求都没有正面刺杀高。
    队员的杀人过程大约在3秒。效率显而易见。
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    难过
    2014-6-30 10:39
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-3-18 08:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 twtuck 于 2013-3-18 12:50 编辑

    技术分析篇-军铲改造

    斧式打磨和凿式打磨的力学分析
    Camera_20130318_071713.jpg
    通过上回实践,对军铲做了一些小改动,铲头弧形位置用的是斧式的凸磨,铲侧是凿式的平磨。
    下面对凿式开锋和普通V磨开锋进行一下对比分析。
    凿式的开锋在挥砍的时候,力会分解成一个垂直刃面的力,这个力会对竹子的上部分产生一个推力,让竹子向前倾倒,产生杠杆作用。
    Camera_20130318_071742.jpg
    普通V磨开锋,由于有两个锋面,挥砍的力,会分解成两个垂直于锋面的力,而下锋面的力,早于竹子下面是地面上的根,不会产生位移,这个力就全部转化为对刀的阻力。再一个,由于双面开锋,上锋面的角度是凿式磨的1/2.产生的向前的推力明显不足,无法产生杠杆作用。
    如果都可以一刀断竹的话,那么V磨的普通刀,砍的竹子,是向后倒,而且根部晃动明显。
    凿磨的,竹子会向前垂直落地
    再说说斧式的凸磨。劈过柴朋友都知道,斧头的作用是把向下的力,分解成向两侧的张力,让木头裂开。要做到这点,就得知道木材的纹路。从上向下劈。
    南方灌木多为低矮枝干不是很粗。用手推弯,然后斜向下砍。中号的铲子长度刚刚好,不用弯腰,非常符合人体工程学。图上是画的不太像的科迪演示的大致动作。
    Camera_20130318_071755.jpg
    在野外体力也是资源,所以在工作的时候尽量要少做无用功,并学会利用自然界的力,比如重力。以最小的投入换来最大化的产出。这就要求我们要多动脑筋。大脑才是人类的武器。

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    难过
    2014-6-30 10:39
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-3-18 08:14 | 显示全部楼层
    本帖最后由 twtuck 于 2013-3-18 13:11 编辑

    技术分析篇-刀具握法

    太平洋的三段式握法分析
    Camera_20130318_081036.jpg

    前段握法,此种握法是发挥刀的切,割,削的功能,用于细活。
    Camera_20130318_081055.jpg
    中段握法,此握法是发挥刀的刺的功能,拇指和食指抵在刀的护手上,增加向上的推力,用于攻击。
    Camera_20130318_081112.jpg
    后段握法,此握法是发挥刀的劈砍功能,握在下弯的刀柄根部,此时刀尖下降,利用惯性让刀尖弧形刃获得足够的力量用于劈砍。
    当时入手太平洋也是出于此刀的替代性,它可在一定程度上替代小直,中直,砍刀。注意是在一定程度上,没有神器。这也只是一般性替代。
    刃型设计也很具匠心,虽然不太喜欢半齿刃,我想可能是出来功能刀的考虑,可以替代一把绳刀。刀尖是双刃,增加刀的穿刺性。刀背是圆弧型,虽然不能用来刮火石了,但是大大增加了它的背敲做重活的能力。

    XM-18的二段式握法分析
    Camera_20130318_092936.jpg
    前段握,做些技巧性细活,和有一定难度的加工活。
    Camera_20130318_092948.jpg
    后段据,利用护手,让食指给刀施加推力,适合于穿刺动作。
    Camera_20130318_093018.jpg
    xm-18的打磨很有特色。刀刃是凹磨,增加锋利度。刀尖是平磨,增加强度,可以做些凿挖的工作。刀背是渐薄设计,增加穿刺性。
    克里斯里夫,rick hinderer两位神级刀匠的天才设计让我感动,虽然我买不起正品支持你们,但我仍然感谢你们伟大的匠心。

    在任何时候我都不见意大家对刀具进行暴力操作。超出刀具能力范围的工作,我们可想其他办法。
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    难过
    2014-6-30 10:39
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-3-18 08:33 | 显示全部楼层
    本帖最后由 twtuck 于 2013-3-18 09:20 编辑

    通过上回实践,对野外服装也有了一点自己的感觉。
    南方蒿草荆棘很多,行进时对衣服有一定的考验。我上回穿的是牛仔裤,结实,但湿了不好干。所以我打算下回出去穿5.11的BDU 74003.我的是深蓝色,防刮面料。是棉和涤纶混纺的面料(淘宝尾单仿品),衣服当然不能再穿抓绒了。打算穿全地形迷彩作训服(劳保店的)便宜又结实。而且CP的颜色伪装效果非常好。湿地水禽很多,如果打算狩猎(此处为YY),当然得伪装好了。
    下面是我的帽子。从左到右,从上到下。分别是春夏秋冬。棒球帽,奔尼帽,网巾,方巾。
    Camera_20130318_083011.jpg
    我最喜欢还是阿拉伯方巾,主要是因为它的功能性,戴法多样,还有它的替代性,可以作为装具和三角巾包扎伤口等。我选装备替代性是很重要的一个指标。网巾是很好的蚊帐。
    边上是雨披。瑞典松木,瑞典的狩猎装备很有名啊。这个雨披和《求生科学》用七孔刀的大兵是同款,不知道大兵用的什么牌子,估计很贵。这个雨披,可以作为地席和天幕。它实际就是中间有个帽子的一大块有涂层的布。挺大的差不多2*2米。可以作帐篷。涂层质量很好,所以做的很薄,完全可以装进这样一个小口袋里。不占空间。这个雨披最大的特点就是替代性,想想,这么一大块防水布,在野外用处得有多大。
    手套没什么好说,一个全指干粗活的,一个半指干细活的,因为细活需要手指的敏感度。
    还打算带一只护膝,军用的甲板式护膝。在野外频繁的蹲起是最浪费体能的无用功。可以用单膝跪的战术动作节省体能,这样支撑你的是骨头,而不是肌肉。我前面说过了,体能是你最宝贵的资源。动作一定要准备高效。很多军队的战术动作可以效仿。
    鞋上回说了,得用一双高帮军靴。暂时没有预算,以后再说吧。
    东西越来越多了,估计我的3D小包可能要装不下了。下回的体验希望能把装备再精减。
    到现在,我装备基本上是这样的。
    衣服,鞋,帽子穿着,这样包里现在是其他三个帽子一个手套,一个雨披。这已经占了包的1/4了,后面还有很多装备要测试呢。
    铲子拿在手里,我的开路装备暂定为铲子,采用是《求生科学》大兵的方式,放在肘上。
    刀具,火石,水壶还是打算外挂方式。一个腿挂,挂刀和火石,磨刀棒(太平洋有齿刃,所以用磨刀棒)。最初打算是用腰封,有背带可以增加负重,现在发现,在灌木丛外挂装备太多不行,所以。如果只挂水壶和刀,一个武装带足以。我用的是黑鹰的垂降腰带,非常结实
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    难过
    2014-6-30 10:39
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-3-19 08:11 | 显示全部楼层
    为了精减装备
    Camera_20130319_075902.jpg
    把望远镜折了,改成两个单筒。不带调焦的加入到野外套装里,另一个放在城市套装里。
    这个小单筒放在leatherman的刀套里,正正好好。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-7-12 00:08
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-3-19 13:43 | 显示全部楼层
    呵呵,大家都不回复了

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    spine + 1 呵呵,这帖还有必要回复吗

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    难过
    2014-6-30 10:39
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-3-19 13:57 | 显示全部楼层
    中午没什么事,又好好体验了一下铲子。在一个大木桩上体验的。
    体验的是不同的角度,对力的反馈。具体方法是用力挥出后,然后放松但不要放开握柄。砍在树上看铲子被反弹回来往哪面歪。试试不同的,平砍,斜砍,上下砍。再试试,铲面不同的角度砍。
    然后我又把斧子拿出来,进行了下对比。
    实践是检验真理的唯一标准,一点没错,有些事光用脑袋是想不出来的。
    我的这个铲子,铲面是弧形的。好处是挖土的时候,可以挖走更多的土。这是对铲来说很重要的设计。
    但是如果要用铲子,来替代砍刀。问题就来了,弧面的铲型,使得它的重心不在铲子上,这样在砍东西的时候,弧形的铲面会产生微小的形变。用力砍的时候,会听到“当”的一声脆响。
    当时买铲子的时候没考虑这么多,虽然觉得可以替代砍刀。但对替代程度考虑不足。
    由于在淘宝又是一顿搜。发现有很多平面的铲。设计原型来源于德军工兵铲。这种铲子设计时考虑到了它的攻击性,很多士兵用它来替代刺刀。
    这种平面铲型,即可以发挥铲子的优势,又最大程度地替代了砍刀。
    淘宝上平面铲,很多是折叠的,不喜欢。只有几款是直铲。猛士仿冷钢的铲子不错,看视频表现也很给力。主是价格偏高。这么一小块铁板要160.想想还是算了。我这20块的,对付一些小灌木足够了。如果是50块。那还差不多。
    为什么解放军的铲子不是平面的呢?是设计问题吗。我想不是,中国人多聪明啊。中国军铲是用来挖战壕的,还可能煎蛋。没见过用铲子砍人的。淘宝商家介绍德军铲说的很神,在电影里看到用铲子砍的镜头不多。好像是小时看过一个,用铲子,把一个人的半个脑袋砍掉了。
    不管怎么说,平面铲。还是很好的设计。由其是它的替代性。
    去野外不像搬家,能少带一样,就减轻不少负担。多功能用具好比是复合型人才。可以发挥它最大的能力。
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    难过
    2014-6-30 10:39
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-3-19 14:09 | 显示全部楼层
    呵呵,大家都不回复了
    枫红朽木 发表于 2013-3-19 13:43

    是啊。可能是我的东西很难入行家眼。现在玩装备的多,玩技术的少。
    光打装备,不修技能。这是年青时候玩暗黑破坏神留下的毛病。
    第一次暗黑的时候,练女巫,用斧头砍了好久,因为斧头伤害高。比法杖的物理伤害值高。
    玩第二遍的时候,才知道,原来不同的职业有不同的装备。于是,不捡斧头了,只捡法杖,但是要用伤害值高的。
    玩第三遍的时候,才知道,原来伤害值没有用。要看法术的施放时间,要修技能。
    玩第四遍的时候,才知道,原来不同的元素技能,要针对不同的任务。你是要当寻魔法师,还是要当PK法师,还是练级法师。

    举这个例子,是想说,希望大家不要看数值选装备。硬度40和硬度50。要看怎么用。用在什么地方。
  • TA的每日心情
    难过
    2014-6-30 10:39
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-3-19 14:20 | 显示全部楼层
    如果每周只能出去一次。进度真是太慢了。这楼得盖多久啊。我都有点失去写下去的热情了。
    我也喜欢捞干的。干货太少,水份在太。成稀粥了。
  • TA的每日心情
    难过
    2014-6-30 10:39
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-3-19 14:35 | 显示全部楼层
    继续注水。说点没用的。
    上回在沼泽边上转,在芦苇荡里看到了好多小鸟,还发现了两只大的,飞的不高也不远,好像是水鸭子。我当时就想了。如果在生存状态下,用弹弓就算可以把它们打死。可是怎么去拿回来。芦苇都是长在水塘里,里面全是烂泥,下去被水草绕住,还能上来吗?
    以前过DIY了几把弓箭。做弓简单,做箭很难。如果是带着绳子射,还能保证准头了吗?别跟我说买鱼猎的弓。差不多上万块了。用矛投?不行吧,傻鸟也能躲过去。
    玩生存状态下,不是为了玩,是想猎取食物。想活下去,比在城市里难上一万倍。一定要敬仰自然。藐视自然一定会后悔的。
  • TA的每日心情
    难过
    2014-6-30 10:39
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-3-19 16:14 | 显示全部楼层
    铲子替代砍刀,在高强度劈砍的时候,显得有点力不从心。由是换个思路,能不能用找一款砍刀替代铲呢。
    长度符合要求的开山刀。无论方头的,尖头的,圆头的。其宽度还是无法跟铲子比,而且作为一款刀来说,硬度都太高,硬度高就会脆。在碗和撬的时候会断。砍刀的刃非常的长,而真正砍的时候,只有刀头部分在发挥作用。太近的东西用砍刀反到不方便。刀把很短,根本无法代替铲子进行挖掘工作。
    考虑了一下,还是放弃。
    温带草原,一把铲子足以。有条件的可以考虑,平面铲。铲子的弧面,是为了增加强度的。在撬的时候不会让铲面变弯。所以平面铲一般要求铲子比较厚实。自重一定会增加。价格也高。
    根据自己的情况衡量吧。
    重量,携带性,功能,替代性。这几个指标,自己思考吧。适合的就是好的。
  • TA的每日心情
    难过
    2014-6-30 10:39
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-3-19 16:44 | 显示全部楼层
    发现,刀锋的铲子不错,更像一把双刃宽面砍刀,就是铲面太小。过度强化砍刀效果,而且是折叠的。是户外活动的好东西。设计的很好,就是价格偏高。
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    奋斗
    2018-12-12 03:20
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-3-19 22:28 | 显示全部楼层
    學習了~有些東西還是要實際去做才能瞭解的
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    难过
    2014-6-30 10:39
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-3-20 07:33 | 显示全部楼层
    學習了~有些東西還是要實際去做才能瞭解的
    北極熊 发表于 2013-3-19 22:28
    你说的没错,只有实际去做才能了解。听到看到的不一定是真实的。
    最近无法出去实践,一直在研究上回测验出来的开路装备-铲子。
    网上很多卖铲子的。视频作的心动魄,由其是对砍10几块钱山寨小铲的画面,简直是血腥暴力啊。
    这些铲子,已经弱化了,作为农具的土工作业功能。过度强调它的攻击性。农具变武器,屌丝大逆袭。
    对比来对比去,目光还是锁定在了,神器205上。新的205在30左右。老的在50左右。
    没有一家卖铲子敢去对砍205的,哪怕是要价几百的。它就算伤敌一千,估计也得自损八百。
    205在价格上的优势,让它走上神坛。当之无愧的神器。
    当然神器虽然皮实,但设计上不是以攻击性见长,因为是弧面铲形,像个勺子。大力砍会产生形变,引起振动。
    当然这主要是看用途。在北方砍树,神器也白搭,而且北方的冻土像混凝土一样硬。没有镐也白搭。
    但是在南方就很适合。
    适合的才是好的。
    以后还会介绍另一神器。78壶。活着的传说。

    该用户从未签到

    发表于 2013-3-20 16:19 | 显示全部楼层
    lz的BO思路,包括装备选择的思路跟老夫完全一样,只是老夫没有那么多时间去实践检验。老夫也没有lz那么多刀,打算BO的时候带一狗腿、1把中直SRK(高级妇科版)、1把BUSSE剥皮刀(妇科版)、1把小三(随身隐蔽携带)。另外,老夫对于防卫比lz考虑多点,真是逃亡,必定带上野猫(40支箭)。205铲、斧头也有,不过计划不带,205铲的功能可以用狗腿替代(效率差些)。老夫的BOB不算武器13kg,算是常备配置,事到临头可能丢掉一些东西。由于长期一个人,所以都是以单人配置来考虑的,如果有多一个年轻成年人,可以多带上一副弓箭、一把折叠锯、一把大直、205铲以及尽量多食物。

    该用户从未签到

    发表于 2013-3-20 20:01 | 显示全部楼层
    205和78壶。
    跑路必备神器。
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    难过
    2014-6-30 10:39
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-3-21 07:22 | 显示全部楼层
    lz的BO思路,包括装备选择的思路跟老夫完全一样,只是老夫没有那么多时间去实践检验。老夫也没有lz那么多刀,打算BO的时候带一狗腿、1把中直SRK(高级妇科版)、1把BUSSE剥皮刀(妇科版)、1把小三 ...
    laserbobs 发表于 2013-3-20 16:19

    你好,我展示的刀挺多,但不都是野外刀,很多都是城市刀。我这种测试也是打算,通过对比总结一下,精减装备。
    我本次打算测试的野外刀,主要是太平洋,死神,麋鹿。这三把,折刀主要是XM-18和大沙。如果太平洋不能替代小直和动物刀,我想应该都带着。折刀打算二选一。
    关于防卫装备。考虑的不多。野外必竟不像城市生存。人对安全的威胁不高。不知道你玩的是反曲还是复合啊。我也喜欢弓。就是没米,自制过几把弓,但没怎么练过。弓对熟练程度要求太高。弹弓到是练过。而且体积很小,打算带一把。
    对于打算用狗腿替代铲,也不是替代不了,关键是得多加练习。狗腿的刃太长,稍不留意,就会被反咬一口。经常玩刀的都被咬过。可以考虑比较厚实的手套。
    不知道你在什么环境下,本人在温带区,长江三角洲平原。地理环境不同,气候,体能,经验都决定装备的选择。
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    开心
    2014-12-3 08:02
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-3-21 08:10 | 显示全部楼层
    坚固耐用,轻量化的
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