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标题: 我的打猎钓鱼逃难超轻徒步包（不时更新） [打印本页]

作者: usahuwai 时间: 2013-10-24 17:27
标题: 我的打猎钓鱼逃难超轻徒步包（不时更新）
本帖最后由 usahuwai 于 2013-10-26 13:12 编辑

发了我和儿子打猎的帖后（帖子在这里：带儿子山上武装游行），许多人对我随身携带的生存腰包感兴趣，这里就开个新帖说说吧。

这个超轻徒步包，从酝酿到开始装配到基本定型，前后花费了数年时间。一开始定下的设计目标就比较高：
1. 坚决摒弃不可靠的装备，尤其要严防+杜绝山寨货。无数饥肠辘辘凄风冷雨的经历让我知道，山寨货这东西就喜欢在你最需要它的时候闹罢工掉链子，甚至要你性命！！！为了这点，我可以说是不惜血本，这一套徒步包看着不大，很不起眼（一大明证是打猎贴的前两页里没人问起包里是什么东西），里头还有不少貌不惊人的破烂货，但其实至少上千美元已经丢进去了（恩，我大致估算了下，可能2千美元不止）。
2. 一定要能够比较舒适地维持生存。之所以强调舒适，也是因为经验告诉我，预想和现实总会有差距，按奢侈标准设计，户外最多小康，按照小康标准设计，户外就是贫困，按照贫困线设计，一不小心就要丧命。
3. 重要装备一定要有备份。这也是在野外丢了不少装备以后获得的经验。在野外非常容易丢东西，比在家要容易得多，尤其是队友一催或事情一多，特容易丢三落四，而且一旦丢失，基本上找不回来，即使找回来也要累个半死。更何况，装备即使不丢，损毁和不适用当时环境也很常见。这些都要求必须得有备份。所以，我出野外，指南针至少2个，生火方式至少3种，净水方式至少2种，照明工具至少2件，刀具至少2把。如果我的目标只是单纯的极简，这个包还能再减掉至少半公斤重量，但我不想挑战这个极限，小命要紧。
4. 包内空间要留有余地，不能安排得满满当当空间紧巴巴的。一直极度不同意有些人很强调的要充分利用空间的说法，真在野外，哪有那么多时间和精力把那么多装备一件件码好放整齐？如果临时要多加东西进去（例如捡到狗头金一块）怎么办？于是，大家可以看到，腰包上拉锁、网兜、外挂点啥的都没有用上，所有装备都是胡乱塞进腰包里去的，连水瓶子也塞进主空间而不是放在水壶兜里，即使这样也可以很轻松地拉上拉链。这几天净水器被哥们抢走用了，不在照片里，只有一根用卫生棉条DIY的净水管伪装成针线轴放在装柴火炉的铁盒里，即使正牌净水器来了，也一样能塞进去还很轻松！

感谢我的教官们和俱乐部的朋友，他们教给我的经验和教训让我相信，能不能活下来，大前提在于准备的时候是否严肃，思维是否对路，让我在一开始就对这个包提出了以上要求，少走了很多弯路，甚至可能已经在我没有意识到的时候救了我的性命。

几年里，无数的装备被拿进拿出，重量从最早的9公斤一路降到现在的4-6公斤（冬季会重一些，毕竟要外挂一个羽绒睡袋，还有其它个把小装备，如防寒口罩等），载体也从双肩包、单肩包，一路升级（或说降级？）到腰包。之所以最后决定用腰包，原因比较多。最早的动力是想挑战超轻超小，想试试看要维持一个人中短期的野外生存，而且是比较舒适地生存，最轻最小到底可以减到多少。第二，年少时相信咱们工人有力量，以为背得动受得了就没问题，斧子砍刀大水袋什么都上，终于背部负伤劳损。为了退休后还能玩得动，我得为体力留有余地。第三，打猎时要背猎枪，而双肩包会占据整个肩部和背部的空间，我必须为猎枪留下空间。自从换到腰包平台后，户外生活质量出乎意料地大为改善！打猎时可以背枪了，钓鱼时可以不用把包拿上拿下找东西了，爬山走路时重心降低了，更不容易跌倒负伤了。而且，让我很吃惊的是，只要不下雨，即使气温降到零下10度，这套玩意外加一个羽绒睡袋也能很好地对付（重量会增加一些），而且，只要地上有雪，往往是气温越低越舒服，因为我可以挖雪屋子，雪屋子里一个蜡烛就可以把温度保持在零度左右，两个蜡烛就要出事--屋子要化了，我没有试过更低的温度，但-20度应该也有希望不死，可以适应全国绝大多数地区的任何季节。

不想让这个帖子成为装备罗列，所以花了很多笔墨说了设计思路，至于包里的内容，大家或多或少都有知识积累，可以自己看图片，但关键的装备以及用法还是具体说一下吧，尤其是用法背后的思维，相信大家会有收获：

1. 腰包：可能有人想过腰包，但我真没见过别人像我这么疯狂拿腰包干这事，重要原因之一应该是找不到很好的腰包，所以放弃了。这是我踏遍铁鞋找到的最好用的腰包，因为价格，买的时候还是下了一些决心的。拉索和腰带设计使它可以贴身很紧，不会挂在身上晃荡，超级舒服！除了腰带，还有一条单肩背带，起到辅助稳定和防止丢包的作用。这在钓鱼的时候非常有用！见过多次钓鱼腰包掉进水里的惨象。腰包不用的时候可以内翻外，收纳成很小的一个球。这对喜欢用双肩包当主包，腰包作为日间包的人会很有用。其他亮点懒得说了，光着几点就够了。

2. 针筒式的止血粉：当年受训的时候被再三告知，凡有火器锐器的地方都要有止血急救的东西，后来目睹了很多血淋淋的场面，真有必要。相信刀网上99%的人都忽略了。大家都玩刀用刀，强烈建议都配一个。因为有火器，所以我带的这玩意比较特殊，不仅可以对付浅表出血，还可以戳进伤口里十几厘米再推出粉末，止住深处的出血，股动脉喷血都能止住，主要用于枪伤贯穿伤。这玩意很容易拿普通的止血粉+针筒DIY，不过就不能真空包装了。

3. 天幕/雨衣/帐篷三合一。超超超超轻的一大户外宝物，走路的时候可以穿在身上当雨衣，不是当雨衣，它真的就是设计成职业雨衣，有雨帽有帽檐有围脸有扣子，穿在身上前短后长（考大家一下，为啥这样设计？独具匠心啊！）。睡觉的时候可以找根棍子或绳子支起来围成一个帐篷遮风挡雨。休息的时候顶在头上当天幕。其他功能还有不少，说起来没完的，还是那句话，思维最重要，大家发散思维。

4. 睡袋：厂子离我家不远，一直想去看看，搞搞清楚到底是啥材料做的，厚实，牢靠，带银色反射层，配合身上衣服或羽绒睡袋，保暖效果立即大增，还防水透气，不会像普通求生毯那样积累呼吸排汗或者环境湿气而导致保暖能力大大下降。

5. 睡垫：一说野营大家立即想起帐篷睡袋，但睡垫这玩意比帐篷睡袋重要多了。城市野外都容易找到覆盖的东西，但身子底下总是要接触地面的，要命的是身体接触地面的传导散热比身体上辐射对流厉害多了，所以我宁可丢掉睡袋也不愿没有睡垫。充气睡垫不少，但这么小的实属难得，吹起来是到处镂空的骨架式，不接触地面的身体部分全是空的，空的地方不会有体重的压缩，可以靠身上的衣服保暖。怕漏气？很牢靠，而且带着修补套装。充气睡垫还有很多，包大的话，我会用带人造羽绒的全尺寸充气睡垫，不是某名牌带反射层的那种，一翻身那反射层哗哗直响，全帐篷的人都没法睡。

6. 对讲机：Midland的50公里狩猎对讲机。国内大家只知道摩托罗拉，其实Midland也给军警造对讲机，而且我觉得比摩托好用得多，尤其在野外，多次从我肩头摔在硬土地甚至水泥地上也没事，简直是完败摩托。功率和传送距离属于合法手台里最大的了，再大就非法了。自带的充电电池包和各种5号电池啥都吃，音质超级清楚，还能耳语交谈，围猎的时候非常好使，无数的贴心功能一言难尽，大爱！但研究出所有的功能，着实花了不少时间。

7. 美军伞绳：号称伞绳的东西有很多，而且还都号称军用，但真正的美军伞绳虽然看着很寒碜（哪个军品看着不寒碜？），却不是其他伞绳可以比的，就说一点，里边7股尼龙，每股尼龙再拆成十份（或更多？更少？记不清了）还是拉不断，所以可以拆了做渔网、编吊床。

8. 带准星的求生反光镜，版上名器之一，不说了

9. 柴火炉：气炉油炉发展到今天，重量瓶颈其实早已不在炉子，而在于燃料罐子，所以炉子做得再轻也没用，总得带罐子，而且罐子总有烧光的时候，没法补充，还没法上飞机火车。柴火炉啥都能烧，别人的垃圾就是我的宝。这炉子英国造，几片不锈钢（买不起钛的）花了我老鼻子钱，但轻、小，拆开了就和信用卡差不多大，塞裤兜里就可以坐飞机了。1分钟架好，给1-3个人做饭没问题，而且特别省燃料，下雨的时候燃料宝贵，很好用，无数次吸引众人羡慕的目光。柴火炉也能烧固体合成燃料，所以我带1-2块德国货，不仅热饭好用，还是好火种好火绒，实在没东西烧了，一块燃料热一顿热餐也许就能救命。

10. 生火：打火机最好用，尤其Bic的，但是别相信山寨没品牌的玩意。其次火柴，就是那个脚踩水浇土埋都不灭UCO，放在哨子/水密舱/指南针多合一的那玩意里。再不够还有美军镁块，不会用的别说它不好，我儿子4岁就会用，而且是他学会的第一种生火方式。再不够我还有子弹。钻木取火我不是不会，但宁可背着这些也懒得钻。

11. 哨子/水密舱/指南针多合一的那玩意：这是个美国市场的货，虽然是中国产的，但质量很好。吐槽一下国内的山寨玩意，曾经好奇从国内弄了一个山寨的，做得一模一样，家里玩玩没觉得不对，以为捡到便宜了，但第一次带它出野外就掉链子了：盖盖子的时候稍用力一拧，橡胶密封圈居然就被挤断了，成了彻底废物一个。

12. 大风暴口哨：本版又一神器，世界最响，再响就要去医院看耳朵了，不夸张。水里都能吹，别说下雨了。也上过国内山寨货的当，好奇害死猫。

13. 饭盒：和水壶套装里的小锅作用基本一样，但不能和水壶套在一起省空间了。这是我的狩猎钓鱼包，经常要煮东西的，饭盒煮东西好用些。在我的另一个版本的逃难包里，配的是美军的水壶套装+水壶包，美军的一种水壶包有几个外置空间，可以放求生盒、刀具等零碎，我称它是核心包，只要水壶包还在，即使腰包丢了，也能活下去，不过那就真的贫困了。我为啥老说丢东西啊？每年因为丢装备而导致的悲剧真的很多很多很多。装备一丢，那真是所有的准备的心血都白费了。

14. 针线：看似破烂，但真没见到过任何人的针线可以和我的比酷：线轴内部是卫生棉条，绕上胶带就是净水吸管，拆开来就是好火绒，别的用处还有，鼓励思维发散。线有两种，一种是普通的，一种是做防弹衣的高聚物纤维，两股就可以吊起一个成年人。针线要穿好打好结，别临用了再来穿针打结。

15. 美军链锯：不是几根铁丝做的线锯，那玩意动不动就断裂生锈啥的，这个链锯是一个个锯齿铆在一起的超薄链锯，号称全世界最快的手动链锯。市场上也有别的手动链锯，但都没有这款好。这款因为超薄，链子上也没有突兀的疙瘩，所以不会动不动就卡在木头里锯不动。下雨的时候地上找不到干木头，曾经用绳子接长了抛到树上给很高的树修枝，把干死的树枝弄下来当柴烧。

困了，别的不知道该说啥了。下次有时间有心情可以和大家聊聊怎么搞好吃的，鸡鸭鱼肉啥的，还有怎么在野外呆好几天还能吃到超市的新鲜蔬菜啥的。

睡了。

作者: 芦苇风 时间: 2013-10-24 17:54
本帖最后由芦苇风于 2013-10-24 18:23 编辑

学习了。
但是我总觉得求生包里面应该尽量放个便携蚊帐，求生情况下被蚊子搞得无法睡眠会让人精神崩溃，有一次爬山经过一片树林，里面成千上万的蚊子，关走过去都觉得要奔溃了，而且晚上被蚊子搞得睡不着觉的感觉实在太难受了
蚊帐还可以当渔网用，在有些情况下比鱼钩钓鱼效率高多了。

作者: 张大瘸 时间: 2013-10-24 18:00
特别想看你炉子的照片

作者: 一生一刀 时间: 2013-10-24 18:59
楼主在哪个国家？居然还有弹夹和步枪子弹

作者: bryce 时间: 2013-10-24 19:14
明显不是在中国，可以肯定

作者: zzjno1 时间: 2013-10-24 19:39
楼主的那个镁光手电（如果我没认错的话），我建议还是换了吧。我之前在香港买了就是这款，结果放包里时间久了没用，硬是给放坏了，死活不亮了。到现在都没检查出是什么问题。

作者: Fishark 时间: 2013-10-24 19:54
仔细看完，受益颇多。lz配这些费了太多心思，值得钦佩！

确实那款英国的柴火炉设计的非常独特周详，气流通道堪称完美，唯独价格令人迟迟难下决定。

作者: 枫红朽木 时间: 2013-10-24 19:59
“不仅可以对付浅表出血，还可以戳进伤口里十几厘米再推出粉末，止住深处的出血，股动脉喷血都能止住”
可以说说这个么，动脉都能止住吗？

作者: bg9cmq 时间: 2013-10-24 20:04
真是百宝囊啊，值得借鉴。谢谢分享！

作者: walktank 时间: 2013-10-24 20:08
本帖最后由 walktank 于 2013-10-24 20:09 编辑

大佬能不能把品牌型号都列一下，造福刀友？

少走好多弯路，功德无量啊！

作者: 鼹鼠小子 时间: 2013-10-24 20:58
LZ的睡袋和睡垫是什么牌子的？从哪里淘来的啊？

作者: 梅里尔 时间: 2013-10-24 21:19
一个史密斯腰包轻松装睡袋天幕垫子手台导航锅灶等等不错，就是图片小点

作者: 听风浅唱 时间: 2013-10-24 21:21
这个好,要M一个.学习一下

作者: 我爱拉多 时间: 2013-10-24 21:49
楼主的水具是哪个？

作者: treelou 时间: 2013-10-24 23:02
一搜索，柴火炉要将近1K，楼主土豪啊

作者: leno 时间: 2013-10-24 23:27
盼一一列出，再配图片，感谢

作者: wxdxxx 时间: 2013-10-24 23:47
嗯，不错。。。事实证明，野外一把折刀就足够

作者: ofgmjnfdu 时间: 2013-10-25 00:32
这是几升的腰包?

作者: 夜魇惊梦 时间: 2013-10-25 03:02
这卡的= =................还502了................

经验贴！！！！！！

所以说这理念很重要，
首先然后最后
我要干什么，我要买什么、我要怎么用。
我要带什么、我要怎么带、感觉感觉样。

不要一开始就光想买些什么东西什么牌的，先想我到底要干嘛。然后再去选东西，出门、换装、再出门、再换装..............
如此往复。直到找到最合适的组合、配置和携带方式。
然后再根据自己和他人的使用经验‘换件’
脑子动在身体前面、跟在屁股后面，

作者: usahuwai 时间: 2013-10-25 05:21

芦苇风发表于 2013-10-24 17:54
学习了。
但是我总觉得求生包里面应该尽量放个便携蚊帐，求生情况下被蚊子搞得无法睡眠会让人精神崩溃，有 ...

做渔网这招不错，不过真要抓鱼的话我会设陷阱，我有自动渔猎装置，水里能抓鱼，岸上能抓小动物。但因为没有申请陷阱狩猎的执照，从没尝试过岸上好不好使。我一直要求自己在一切合法的前提下还能做到活得下去，平时的标准定得严格一些，这样才有希望在非常时期应付得了。蚊帐防不住我们这里的鹿蜱，所以防蚊虫我是用3M的长效驱蚊剂

作者: usahuwai 时间: 2013-10-25 05:22

我爱拉多发表于 2013-10-24 21:49
楼主的水具是哪个？

带饭盒的时候是屌丝矿泉水瓶。有时候用美军水壶。

作者: usahuwai 时间: 2013-10-25 05:24

鼹鼠小子发表于 2013-10-24 20:58
LZ的睡袋和睡垫是什么牌子的？从哪里淘来的啊？

我要是说了估计会被人骂死，呵呵。这个帖子关键是讨论思维方式。

作者: usahuwai 时间: 2013-10-25 05:26

Fishark 发表于 2013-10-24 19:54
仔细看完，受益颇多。lz配这些费了太多心思，值得钦佩！

确实那款英国的柴火炉设计的非常独特周详，气流 ...

我当初也是下了很大的决心才进的不锈钢的，钛版实在太贵，买不起，否则的话包的重量又可以轻几十克。

作者: usahuwai 时间: 2013-10-25 05:41

枫红朽木发表于 2013-10-24 19:59
“不仅可以对付浅表出血，还可以戳进伤口里十几厘米再推出粉末，止住深处的出血，股动脉喷血都能止住”
可 ...

海洋动物的几丁质改性修饰后做的，机理和天朝的沸石粉、前米军的分子筛止血粉等完全不同。它是用几丁质吸血后变成凝胶来主动堵住出血口的，不依赖于分子筛吸水来提高凝血因子的浓度，所以对服用阿司匹林抗凝剂的伤员也有效。止血过程不放热，不会烧伤伤口。几丁质进入人体会被分解，所以也不要求严格地清除止血粉。因为止血效果大大好于前一代的分子筛一类的止血粉，可以不用等血流个半干血压降低了才上止血粉，而是一出血可以马上止血，大大减少了伤员的失血，输血需求相应减少，军队的后勤压力也因此大大减轻（血制品需要冷藏运输，后勤压力非常大）。

美国海军的研究所在猪身上做了实验：麻醉，一刀切开股动脉，血液喷涌而出，上止血粉，压迫几分钟，出血完全停止。还没完，为了模拟战地搬运伤员，又把猪大腿来回搬动折腾，确保血管不会再爆开。我看了实验全过程，很震撼，于是毫不犹豫弄了几个。

作者: usahuwai 时间: 2013-10-25 05:45
本帖最后由 usahuwai 于 2013-10-25 06:27 编辑

zzjno1 发表于 2013-10-24 19:39
楼主的那个镁光手电（如果我没认错的话），我建议还是换了吧。我之前在香港买了就是这款，结果放包里时间久 ...

不是镁光，是维氏瑞士军刀的手电，Inova帮他们做的，朴实无华，一点不战术，但超级皮实可靠。儿子小时候曾有一段时间给他当玩具虐待，用这种方式让他帮我测试可靠性。他的检验可能比战场检验还严格。可惜，维氏就出过那几款手电，都停产了。

作者: james_troy 时间: 2013-10-25 19:36
止血装置有点意思求详图详解

作者: faux 时间: 2013-10-25 20:34

usahuwai 发表于 2013-10-25 05:41
海洋动物的几丁质改性修饰后做的，机理和天朝的沸石粉、前米军的分子筛止血粉等完全不同。它是用几丁质吸 ...

看到市面上卖的止血粉仅有两种，一种是粉状的，一种是纱布式的，后者可以塞入深创口来止血。

您买的粉剂，然后自己装针管里么？用的时候能推送出粉而不会卡住吧？

小时候玩针管推粉状物，有时候很顺畅有时候会因为管内没有空气全是粉而且不润滑而堵塞，有些担心效果。

作者: frankday 时间: 2013-10-25 22:21
每个人的出发点、着重点、对舒适的要求程度都不一样，一句话——冷暖自知，也感谢分享

作者: ypy22ypy 时间: 2013-10-25 23:40
本帖最后由 ypy22ypy 于 2013-10-25 23:42 编辑

usahuwai 发表于 2013-10-25 05:45
不是镁光，是维氏瑞士军刀的手电，Inova帮他们做的，朴实无华，一点不战术，但超级皮实可靠。儿子小时候 ...

请问inova的标志哪能看见？你是买套装的吗？套装里面是劲量的电池吗？在淘宝看到一模一样的电筒，不敢入手。
减去刀子，电筒价值180元左右，怕买到天朝制造。

作者: usahuwai 时间: 2013-10-26 12:32

张大瘸发表于 2013-10-24 18:00
特别想看你炉子的照片

不知道怎么在回复里贴图，贴顶楼了。那是2年前第一次使用这个小柴炉的时候拍的。那次本想带着家人在野外疯钓三天的鱼，结果三天时间里下了两天暴雨，毁了我们疯钓三天的计划，好在所有的装备都经受住了考验，尤其是帐篷，半夜里整片林子都被淹了，帐篷外洪水滔天，鞋子都漂起来了，但帐篷里滴水未进，否则的话电脑、ipad、相机、GPS、手机等所有的数码设备都要毁了。就那一次，我在帐篷上的几百美元投资就全部收回来了，老婆从此不再抱怨我买这么贵的一个帐篷，一个劲地夸这个帐篷买得好。那次野营，这个炉子也大展身手，附近营地里有人耗光了燃料，淋湿了睡袋，狼狈而退，而我们虽然也狼狈，但好歹能吃上热饭。这张照片是在雨过天晴后不到2小时的时候拍的，而且还是早晨，不是中午的大太阳，懂摄影的可以从光线看出来。照片里可以看见石头缝里还是湿的，但我已经可以很轻松地收集到足够一家做饭的燃料了：高处的枯草、直立的枯枝和枯枝上苔藓都已经晒干，苔藓和枯草可以用来引火，多数枯枝虽然不那么经烧，但也算是很好的燃料。

有人说我是土豪，其实我家里的东西都是破烂，在一个时常发生枪击抢劫的著名烂区的破公寓里住了7年，直到现在还是住公寓，今年初换工作搬家的时候90%的家具都扔了，因为实在太破，连运费都不值，反正原来都是免费捡来的。野外用的东西很多堪称豪华，这个我承认，但也就是因为吃得苦多一些，知道有些投资是必须的，于是舍得砸钱。如此而已。

作者: usahuwai 时间: 2013-10-26 12:54

ofgmjnfdu 发表于 2013-10-25 00:32
这是几升的腰包?

大约10-15L吧，好像是12，不记得了

作者: usahuwai 时间: 2013-10-26 12:56

faux 发表于 2013-10-25 20:34
看到市面上卖的止血粉仅有两种，一种是粉状的，一种是纱布式的，后者可以塞入深创口来止血。

您买的粉 ...

不会卡住，一推就全部出去了。其实不是针筒，它的前端是受力后可以一下打开的很大的一个口，应该叫活塞更合适。

作者: usahuwai 时间: 2013-10-26 13:08

ypy22ypy 发表于 2013-10-25 23:40
请问inova的标志哪能看见？你是买套装的吗？套装里面是劲量的电池吗？在淘宝看到一模一样的电筒，不敢入 ...

我是单独买的，不是套装。刚才看了一下，手电上没有Inova的字样，应该是在说明书或外包装上见过。记得是美国制造，但不确定。

但这里大家对天朝制造的东西有误解，这个包里至少有一半的东西都是天朝造的，天朝其实完全可以造出好东西，就看厂家是不是愿意认真造了。给老外的东西都舍得下功夫，给自己的东西就瞎搞，好东西都卖国外了，粗制滥造的东西和老外不收的次品就拿来骗国内的老百姓，不知道该说什么好。即使相同型号的东西，美国的经常就是比中国的好。耐克官方都承认了，相同一款的鞋子，留给中国的就是比美国的差。耐克是做得太过火了，逮个正着没法抵赖而已，还有多少公司在这么干，谁也不知道。还是尽量买美国市场的吧。

作者: longfei82 时间: 2013-10-26 13:45
本帖最后由 longfei82 于 2013-10-26 19:46 编辑

好东西~价格实在不好接受~

作者: 银河 时间: 2013-10-26 15:49
本帖最后由银河于 2013-10-26 15:51 编辑

那折叠炉子有些像Emberlit folding stove
不折叠的奶粉罐携带起来太麻烦了，现在基本弃用
现在内地也有人DIY类似的折叠炉，成本低的令人发指
要注意用0.8mm的不锈钢片以减重

http://www.gearer.info/bbs/viewthread.php?tid=13518&page=1

作者: faux 时间: 2013-10-26 18:27

longfei82 发表于 2013-10-26 13:45
楼主是代购？东西和某宝一卖家的东西差不多一样~~

我也找到这么一家卖的东西很像，但那家的止血粉是纱布式和粉状两种，非楼主用的针筒式

作者: ftam88 时间: 2013-10-26 19:33
想了解止血粉,楼主能详细介绍一下吗?不知万能的某宝能否淘得到?

作者: ofgmjnfdu 时间: 2013-10-26 20:55
本帖最后由 ofgmjnfdu 于 2013-10-26 21:37 编辑

从这篇讨论没有人知道CELOX止血粉注射型就可以看出
有时候不是改变思维的问题，而是根本不知道有这项产品
既然不知道了，就算看了文字说明后觉得很不错也还是不知道
就像如果不是backpacker杂志选了sawyer squeeze，我也不会知道世上有此等又轻过滤效果又强的滤水器
而又是最近看到有人提起我才注意到又新出了sawyer mini，轻还要更轻，买了这个在轻量化滤水器中直接攻顶了，而且又更便宜，神上加神，神神器

建议楼主如果可以还是提供清单造福版友吧，让大家少走点冤枉路

作者: 释厄噬恶 时间: 2013-10-26 23:14
止血粉，哪里有？

作者: 我爱拉多 时间: 2013-10-27 21:39
楼主能提供每个东西的放大照片和具体型号就更好了。

作者: feizao 时间: 2013-10-28 09:21
很想了解一下楼主的对讲机具体的品牌和型号

作者: flybywind 时间: 2013-10-28 10:25
LZ的能量棒是天然山谷，我上次无意中买了这饼干就觉得是不错的能量棒，没想到跟LZ选择一样。

作者: totosu 时间: 2013-10-28 11:38
图太少

作者: 葛大爷 时间: 2013-10-28 19:37
东西好全啊谢谢分享

作者: 旗手 时间: 2013-10-29 11:01
不错

作者: 一江两岸 时间: 2013-10-30 08:26
本帖最后由一江两岸于 2014-3-6 01:10 编辑

treelou 发表于 2013-10-24 23:02
一搜索，柴火炉要将近1K，楼主土豪啊

作者: 冬天最冷的雪 时间: 2013-10-30 16:06
受益匪浅，学习了

作者: Fishark 时间: 2013-10-31 11:47

一江两岸发表于 2013-10-30 08:26
你某宝上搜的当然是坑爹的价格，北美这里划人民币也就200多块啦。。。

是啊，钛的pocket stove40英镑不到，不理解宝上几家何以标价1200+。
http://www.backpackinglight.co.uk/bushcraft/RD107.html

这个小柴火炉是追求极限便携，尺寸也非常之小。国内有人做了改进，尺寸变大更适合平时用。

作者: 一江两岸 时间: 2013-10-31 12:26
本帖最后由一江两岸于 2014-3-6 01:11 编辑

Fishark 发表于 2013-10-31 11:47
是啊，钛的pocket stove40英镑不到，不理解宝上几家何以标价1200+。
http://www.backpackinglight.co.uk ...

这个也很好用。美国的firebox，折起来就是一小本书的样子。60美元。

作者: usahuwai 时间: 2013-10-31 12:59

flybywind 发表于 2013-10-28 10:25
LZ的能量棒是天然山谷，我上次无意中买了这饼干就觉得是不错的能量棒，没想到跟LZ选择一样。

恩，就是这个牌子，以粗粮为原料，运用现代科学和工艺精制而成，百吃不腻，呵呵

作者: 阿伦 时间: 2013-10-31 20:42

我很仔细的看了楼主的帖子，我提一些自己的看法：
1、安全套是必备的，主要目的是短途携带水，做淋浴器，也可以做止血结扎带用。按照您的提示，在安全套装了水之后，可以把卫生棉条放在口部，用手捏拢就可以吸水。不过用安全套装水相当的有技巧，有兴趣的可以在家里整一盆水练练手。
2、这种结构的柴火炉，我用过山寨的。同时也用过高仿小虫的，最终的体验还是高仿改进钛小虫靠谱。携带重量小，含螺丝不到70克，含外壳（大约4厘米见方，高30厘米左右的塑料桶）不到150克，火旺，容积大，安装、收纳、清洗都快。唯独就是收纳体积稍微有点大，不过我把燃料块，调料，打火机，筷子，都放在中间。分类很好，充实度也很好，取用也比较方便，基本防水。
3、筷子。实际使用上，对于国人来说，筷子非常方便且用途广泛。这是我的一个求生用品，应该算是首次公开：空心钛管做筷子。如果想精加工，可以在某一端加上防滑纹。我来说说用途：a，超轻筷子。b，（高压）吸管，可以配合香烟过滤嘴做过滤，甚至可以吸泥浆内的水分。c，烧烤钎。d，吹箭，e，冷凝管，可以制作蒸馏水。
4、一副输液管+针头，一小瓶葡萄糖粉。如果户外出现昏迷，拉肚子，或者大出血，这个东西很容易就能救人一命。输液管可以用来导尿，可以配合安全套做灌肠。

作者: 我的刀 时间: 2013-11-1 06:10
LZ的腰包是Mountainsmith Daylight Lumbar Packs吗？貌似这个包29cm见方，厚15cm，装满东西后挂在腰间舒服吗？

作者: 芦苇风 时间: 2013-11-1 06:33

我的刀发表于 2013-11-1 06:10
LZ的腰包是Mountainsmith Daylight Lumbar Packs吗？貌似这个包29cm见方，厚15cm，装满东西后挂在腰间舒服吗 ...

其实我也想问这个问题，感觉鼓起来挂在腰里不是很舒服的样子

作者: Fishark 时间: 2013-11-1 08:18
北美狩猎腰包一般挂在后腰，有些大型腰包还带双肩背带。
如楼主所说，他的这只小腰包也有单肩背带，防止滑脱丢失。
拉到前面方便取物，徒步时都是在背后，有肩带拉着也不会塌在臀部上。

作者: 大话风轻扬 时间: 2013-11-1 23:41
大开眼界，我们玩户外，一些装备动辄几千，可负重还是不能降低，看了神贴，服了。

作者: LaDao 时间: 2013-11-2 11:45

usahuwai 发表于 2013-10-26 13:08
我是单独买的，不是套装。刚才看了一下，手电上没有Inova的字样，应该是在说明书或外包装上见过。记得是美 ...

确实，我在US的沃尔玛买过一只指甲钳，质量非常好，中国制造。在国内就找不到那么好的质量的。
不是我们造不出好东西，而是没有好的市场检验和市场规范，太多的次品造成了“劣币驱逐良币”，逆向淘汰。

作者: cj12baozi 时间: 2013-11-2 14:11
好全好多！！得好好学习下！！

作者: zfyfeixiang 时间: 2013-11-4 15:33
学习一下，包袱轻，才能走得灵活走得久

作者: 贾雨寸言 时间: 2013-11-4 20:15
这些物品是在实体专卖店还是网上买的？

作者: 青衫 时间: 2013-11-5 08:14
忘楼主透露点防水睡袋和充气垫的牌子造福广大刀友

作者: 弓人 时间: 2013-11-5 16:49
装备不错吗，

作者: 我的刀 时间: 2013-11-6 05:41
请楼主列出每件东西的品牌和型号，造福广大刀友！

作者: csmoses 时间: 2013-11-6 11:54
楼主，透露下腰包型号，睡袋，地垫，雨衣的品牌型号吧

作者: 苍眸 时间: 2013-11-6 13:48
手枪弹匣亮了。。。这一定不是在我大天朝！一定不是！{:5_180:}

作者: yaobowen08 时间: 2013-11-7 01:42
提醒大家不要总想询问楼主的装备
而是学习楼主的理念
除了远离山寨、多次备份
更重要的是要经常演练，根据经验改进
组成适合自己的腰包工具组

作者: 小妹她爹 时间: 2013-11-7 11:43

usahuwai 发表于 2013-10-25 05:21
做渔网这招不错，不过真要抓鱼的话我会设陷阱，我有自动渔猎装置，水里能抓鱼，岸上能抓小动物。但因为没 ...

如果不是很冷，带蚊帐的吊床也是不错的选择

作者: 小妹她爹 时间: 2013-11-7 11:44

usahuwai 发表于 2013-10-25 05:21
做渔网这招不错，不过真要抓鱼的话我会设陷阱，我有自动渔猎装置，水里能抓鱼，岸上能抓小动物。但因为没 ...

如果不是很冷，带蚊帐的吊床也是不错的选择

作者: usahuwai 时间: 2013-11-8 18:40
本帖最后由 usahuwai 于 2013-11-8 19:08 编辑

yaobowen08 发表于 2013-11-7 01:42
提醒大家不要总想询问楼主的装备
而是学习楼主的理念
除了远离山寨、多次备份

感谢兄弟指出！正是这样！所以在主贴的一开始就说了这点。

最近在为下周开始的猎鹿季节做准备。我们这已经下雪了，每天都要花费大量的时间在装配、测试、进山侦察，基本没空管别的，所以也就不回复具体装备的问题了，大家如果真想知道，应该能找到。

但提醒一下，很多不起眼的东西，真的不便宜。大家别用大规模流水线的生产成本，甚至只用材料成本而不管人工成本作为标准去判断价格是不是合理。在上流水线之前，发明人/设计者/制造商花费了大量常人想不到的时间和精力来设计、优化、完善这个产品。户外的东西是不是值这个价，多数时候是只有用了才知道。我有点失望很多人觉得几片不锈钢凭什么卖那么贵。殊不知设计制造时一点点的考虑不周或者偏差，就会造成炉子不稳，如果你有过在野外因为炉子不稳而打翻一顿饭，一群人一起挨饿受冻的惨痛经历，你就能理解我所说的。所以，我总是为一件产品背后精巧、用心的设计和制造感谢那些把产品推向市场的所有的人，他们的产品值那个价。对于那些无偿占有他人劳动成果，制造的时候还随随便便、不把他人性命当一回事的山寨制造者，我深感厌恶。

另外，美国这里的思维方式和国内很不一样，美国是拼命想着法子把东西的价格往高里定：提高质量、增加功能、让产品更加可靠，等等等等，千方百计要在质量上功能上把同行比下去，为它的高价找各种合理理由。而国内的普遍思维是，拼命想着法子把售价往下压，要在价格上把同行比下去，把整个行业的利润都搞得很低，不合理地低，于是大家不惜污染环境、偷工减料，最后有厂家没法正道挣钱了，甚至开始下毒。在这里多年，貌似只有国内的厂家才傻乎乎地往美国发垃圾推销信，信里除了cheap、便宜，没有别的信息量。而美国公司的推销信，关注价格的也有，但只说价格的从来没见过，有相当多是专注在告诉你产品有多好，告诉你为什么在同等价位甚至更高价位下应该选择他们的产品。只有在利润有保证的情况下，厂家才有动力和能力去做下一步的改进。要都像国内厂家那样的思维方式，我们永远只能仿制、山寨。

这里，消费者的思维方式可能更需要狠狠检讨甚至批判：我们这个民族太注重价格了，并且完全没有appreciate他人智慧劳动的习惯和传统，许多人甚至买东西的时候只看材料值多少钱，潜意识里要求价格按照材料来定（我的祖宗啊！工人不要挣钱不要养家糊口么？民工的生活还不够惨么？），专挑便宜的买，于是认真做事、做产品的人得不到应有的回报，到头来弄得自己的工资也很低，造成劣币驱逐良币（好东西当然只能卖到国外，国内大家不买账啊！），整个社会假货当道、仿冒横行，其实，这些都是我们自己造成的，实在怨不得别人。

顺便说一下，经过几天的艰苦勘查，我想我已经发现了鹿或者熊睡觉的地方了，那附近有一片沼泽，高草丛里有几个被大型动物压倒的椭圆形。让我拿不定的是，附近没找到很多鹿的粪便，倒是发现了新鲜的熊的粪便，这不是什么好兆头：或者这根本就是个熊窝，或者鹿已经被这只熊吓走了。猎季开始的第一天，我会在半夜出发，摸黑在林子走一段没有路的路，日出前1小时到达那一带的外围埋伏，等着鹿的出现。我没有买到猎熊执照（那玩意需要抽奖分配，名额很少），也不会带猎熊的枪去打鹿，希望那不是个熊窝，这两天会再去确认到底是谁睡在那里。如果那里没有鹿，我倒是还有几个附近的备用猎鹿点，不过那就得和别的猎手竞争了。猎季第一天的成功率最高，但也只有8-10%的猎人能打到鹿，我只有猎季的第一天和第二天有空去真正地猎鹿，希望我好运哈！

作者: usahuwai 时间: 2013-11-8 19:05

阿伦发表于 2013-10-31 20:42
我很仔细的看了楼主的帖子，我提一些自己的看法：
1、安全套是必备的，主要目的是短途携带水，做淋浴器， ...

1. 安全套在求生盒里，图片上应该有显示。
2. 没用过山寨和高仿，原因之一如上一个帖子。原因之二：根据经验，仿货（即使是所谓高仿）都有这样那样的问题，有些问题当即能看出来，有些会在将来不定的某个时间出现问题。据说仿制的小虫烧几次后金属会变硬发脆
3. 我平时就很少用筷子，真要用，找几根树枝就是。冷凝管功能不错，但不在海上，没啥机会用。
4. 输液管的主意不错，我用更粗的硅胶管，但还没有用到过。

作者: 小三 时间: 2013-11-9 01:03
想法真好，受教了。

作者: usahuwai 时间: 2013-11-9 12:06

zzjno1 发表于 2013-10-24 19:39
楼主的那个镁光手电（如果我没认错的话），我建议还是换了吧。我之前在香港买了就是这款，结果放包里时间久 ...

想起来镁光的产品缺陷了，上来说一下。镁光的好几款手电前几年闹了不少古怪的故障，和你的手电症状很符合，多半和铜部件氧化有关。处理的方法：用铅笔把LED模块顶出来，所有铜接触点用砂纸轻轻打磨一下，抹上防氧化的保护剂，装回去，完事。防氧化的保护剂不知道中文怎么说，国内的五金店问问看，应该能买到。

作者: 菠萝菜 时间: 2013-11-9 12:26

yaobowen08 发表于 2013-11-7 01:42
提醒大家不要总想询问楼主的装备
而是学习楼主的理念
除了远离山寨、多次备份

询问装备只是为了节省寻找和对比选择的时间甚至资金有何不妥
我的很多装备都是论坛里学来的说的再直接点不来论坛很多人根本就没有BOB PSK这些概念呢
这个贴子主要目的不就是展示装备么帖子标题这么醒目空谈理念的话需要贴图么需要费尽心思不惜代价收集装备么很多人理念多的是但是苦于找不到支撑的装备我帐篷换了好几个天幕也更换了几次包括背包什么的因为了解越多发现装备不时需要更替除了满足自己YY的心理希望能更贴合实际既然楼主是纯展示理念的那希望将来谁能发明个逃生胶囊或空间戒指，异度空间不受物质体积重量限制随取随用玄幻小说里多的是

作者: 我的刀 时间: 2013-11-17 12:13
"询问装备只是为了节省寻找和对比选择的时间甚至资金有何不妥"
如果楼主能列出装备的具体品牌、型号，我们也不用一件一件的猜测、尝试，将节省很多时间和金钱，善莫大焉！

作者: check901 时间: 2013-11-17 12:44
看后受益匪浅值得借鉴下装备很重要出了门就知道多带些备用品没坏处
不能因为要减轻重量就带些单一的东西没有备用的是很糟糕的事情

作者: asgny 时间: 2013-11-17 16:09
标题: RE: 我的打猎钓鱼逃难超轻徒步包（不时更新）

usahuwai 发表于 2013-11-8 18:40
感谢兄弟指出！正是这样！所以在主贴的一开始就说了这点。

最近在为下周开始的猎鹿季节做准备。我们 ...

非常赞同你的说法。回想起来，我基本都是用行动去支持那些耗费心血来为用户制造高品质产品的制造厂家，只是不知道该怎样去表达关于国内那些畸形竞争模式式。而您帮着说出来了，谢谢。

作者: huadianren 时间: 2013-11-17 21:32
楼主花心思了。在天朝很容易成井底之蛙了。

作者: 阿呆007 时间: 2013-12-17 14:58
{:5_169:}学习了，谢谢分享。

作者: 老刀狼 时间: 2013-12-17 19:59
特别想看你炉子的照片

作者: 红尘有我 时间: 2013-12-18 11:15

usahuwai 发表于 2013-11-8 18:40
感谢兄弟指出！正是这样！所以在主贴的一开始就说了这点。

最近在为下周开始的猎鹿季节做准备。我们 ...

看的真难受，生活差距咋这么大呢

作者: 119 时间: 2013-12-19 21:51
好像楼主还是没说明白那款腰包的名字和型号样？哪里可买呢

作者: coon 时间: 2013-12-19 23:43
就看中那个止血粉了！哪哪能搞到我们思路是一样的我是个6升的腰包东西有些差别，环境不同

作者: 无剑道 时间: 2014-1-7 00:03

苍眸发表于 2013-11-6 13:48
手枪弹匣亮了。。。这一定不是在我大天朝！一定不是！

天朝的卫士;天朝没人带枪那不早垮台了.你不能带就所有的人都不能带了?幼稚

作者: maou123456 时间: 2014-1-10 21:34
睡垫估计是那种X Frame 的充气垫吧
遗憾的就是看完所有回复还是不知道睡袋是啥
于是想想如果用求生毯代替吧，又不放心，搞个大点的睡袋吧，估计腰包计划要歇菜了，哎

作者: railjt 时间: 2014-1-12 21:06
非常赞成楼猪的观点

作者: 开我有信心 时间: 2014-1-20 15:04
貌似很专业，，不过不是很懂啊呵呵{:5_180:}

作者: 老爱刀手 时间: 2014-1-21 17:50
lz的店铺不是一般的贵，是真贵.

作者: 伤心一人一半 时间: 2014-1-22 22:41
楼主的生活令人羡慕

作者: lplp1000 时间: 2014-1-23 10:14
楼主把这些放到8264坛子去，肯定可以引起更多共鸣{:5_186:}

作者: falloutxy 时间: 2014-2-26 18:24
D:\1.jpgD:\2.jpg搜着个10升的腰包，挂在腰上好大一坨，如果装满东西，还会舒服吗

作者: falloutxy 时间: 2014-2-26 18:25
上图失败，补图

作者: 老爱刀手 时间: 2014-2-28 20:45

falloutxy 发表于 2014-2-26 18:24
搜着个10升的腰包，挂在腰上好大一坨，如果装满东西，还会舒服吗

没背好，我已用过，14升的，比楼主的还大点，很舒服。

作者: falloutxy 时间: 2014-3-1 10:06

老爱刀手发表于 2014-2-28 20:45
没背好，我已用过，14升的，比楼主的还大点，很舒服。

天暖喝了会不会很热

作者: wsk228 时间: 2014-3-1 11:53
这是个超实用的经验贴，

作者: 老爱刀手 时间: 2014-3-2 16:38

falloutxy 发表于 2014-3-1 10:06
天暖喝了会不会很热

呵呵，天热的话，光膀子吧。

作者: ya17066207 时间: 2014-3-2 20:08
{:5_188:} 您内容中的中文字数太少了

作者: huanhe 时间: 2014-3-4 02:24
楼主，还是希望您能在百忙之中对贴图中的装备写出出品牌及型号给大家做个参考。至于说这些装备是不是适合其他人，这些大家会自己去权衡的。我们来这个论坛就是来学习的。希望您狩猎好个好收成，最后祝家庭幸福，身体健康，工作顺利！

作者: 温柔杀戮 时间: 2014-3-5 12:51
你们在讨论装备的好处，我在想着移民的好处

作者: 樟小宝 时间: 2014-3-7 10:55
这腰包够大的

作者: herrick 时间: 2014-6-2 23:17
同用mountainsmith tour!给力！

作者: 蓝色游丝 时间: 2014-7-11 15:02
百宝囊实至名归

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