[9楼更新ZDP-189和VG10打磨]：钢材保持性大PK:440C/AUS8/VG10/S30V/CPM-M4/ZDP-189

planar · 发表于 2012-10-12 20:50

18# T-9000
谢谢楼主
也谢谢15楼回答我的朋友~~~
我刚接触蜘蛛，今天才收到vg10的 C10，呵呵
重新看完帖子，把9页的回复也逐个看完，我觉得虽然对评测有可争议的地方
但是对于像我这样的一些新人，至少了解上是很直观的~~~
比如我，拿到C10就发现很大，然后看帖子之后，下一把蜘蛛入什么基本范围也就有了，哈~~

rokewoode · 发表于 2012-10-12 23:09

强帖啊，我觉得154还不错

jameschen · 发表于 2012-10-13 08:55

对于楼主测试非常赞赏，对于结果也没啥异议，但对楼主对于保持度的理解不赞同。

aisidi2008 · 发表于 2012-10-13 11:56

喜欢看这样的技术帖，顶了

chenxyeva01 · 发表于 2012-10-13 14:54

LZ辛苦了，让我们看了一场精彩的测试！

lzkz0126 · 发表于 2012-10-13 19:06

{:4_120:}牛啊，谢谢分享

T-9000 · 发表于 2012-10-14 17:57

感谢楼主的巨大福利如果能测试一下各种钢材包括大马的韧性就更好了
我爱小惠发表于 2012-10-8 00:27

大马不会考虑测的，因为很多钢材都可以“做成”大马，不是某种有厂商明确技术指标的钢材我不会添加到测试里，免得误人子弟

T-9000 · 发表于 2012-10-14 18:00

本帖最后由 T-9000 于 2012-10-14 20:16 编辑

换双手套吧
欧阳秦方发表于 2012-10-8 06:42

用的是Mechanix（超级技师)CG Framer,主要是考虑到测试时要经常用指腹确认刀锋，所以就选了露指的，这手套干细活还是很给力的,当然正常使用还是O记那类更可靠些.

IPSC选手使用

罗斯柴尔德 · 发表于 2012-10-14 19:07

真心的感谢楼主

侠之大者 · 发表于 2012-10-14 21:19

先留名，慢慢看。很好的实测和技术贴，支持楼主！

LTOB · 发表于 2012-10-15 11:04

此帖不精华，更待何好帖？

好，真是不错，

下一步，还可以做大做强，把市面上的刀都测一遍，楼主一定能成为中国的小胖

魏武青虹 · 发表于 2012-10-15 12:21

楼主的440C是洋姜的仿刀吧，肯定不是真正的440C。

440C比AUS8强多了

snipericeb · 发表于 2012-10-15 14:22

看了此楼已经吓尿，不准备测试我的藏品了，太麻烦了…………

鱼肠 · 发表于 2012-10-15 15:24

非常用心的测试啊，给刀友们上了大餐，我自己使用的感受也是CPM M4的710和蜘蛛的ZDP89钢的保持性远好过S30V(CR和蜘蛛）。技术讨论，大家心平气和啊！

T-9000 · 发表于 2012-10-15 18:16

楼主的440C是洋姜的仿刀吧，肯定不是真正的440C。

440C比AUS8强多了
魏武青虹发表于 2012-10-15 12:21

关于这个问题前面已经回答过了，不再做回答，你可以也可以参考其他带入440C的一些测试.

T-9000 · 发表于 2012-10-15 18:38

本帖最后由 T-9000 于 2012-10-15 18:50 编辑

我的编号806的首版810是我几十把进口刀中最容易打磨的跟地摊刀有的一比
张武发表于 2012-10-12 14:02

这个我说过极有可能是BM的热处理和品控问题，因为CPM-M4的成分特性以及本身作为工业用高速钢决定了其特性为：
1，成品热处理硬度高，工业运用在64-65HRC,刀具一般在62-64HRC.
2，耐磨性非常高，在CPM的耐磨V系列钢材的基础上(S30V属于这系类)，除了4%的钒，还添加了其他元素，使其耐磨性高出S30V的50%以上,440C,D2,154CM的80%-100%以上(比不过超耐磨的S90V但S90V的热处理硬度56-58HRC,韧性等均远不如CPM-M4)
3，做到了高耐磨高硬度下仍保持高韧性，比D2,154CM,S30V,440C等高出50%的韧性。

所以我觉得如果比其他非CPM钢都好磨，一定属于不正常现象，而我手头那把没这个问题，就好比有人收到热处理有问题的810能用小瑞在刀刃上刻印，而我用ZDP-189，VG-10和S30V三把刀刻上去都打滑一样，热处理一旦有问题，刀就完全不能拿来做比较了

健行者 · 发表于 2012-10-15 20:42

不知道楼主收到M390的710没？下次准备测试什么？

T-9000 · 发表于 2012-10-15 20:54

本帖最后由 T-9000 于 2012-10-15 21:05 编辑

不知道楼主收到M390的710没？下次准备测试什么？
健行者发表于 2012-10-15 20:42

下次可能调整一下测试的材料，然后针对高端钢材做一次针对测试,参与的钢材应该也在6种左右.不过不会很快就测，最近自己也在收一些其他刀，而且刀到齐了材料还需要网上订一些，自己毕竟不是开五金店的.

x524500 · 发表于 2012-10-15 21:13

强帖帮顶，支持加精

xia36 · 发表于 2012-10-16 10:42

我说的就是除了钢材性能以外的变量不是不可以忽略这回事，反过来也可以说是不是除了钢材性能以外的变量要考虑，钢材性能是否能忽略这回事，答案是，都不能忽略，我希望你能理解我说的话，关于热处理问题，蝴蝶声明 ...
zola_4 发表于 2012-10-12 20:03

我很同意你说的，很多影响切割力保持性的因素，包括钢材的一些内在属性和外部加工之功，确实是存在并且起很大作用的，而且有些属于钢材基本属性的参数在钢厂的datasheet中并不提及。

我也很同意T9000把钢厂的datasheet作为理论依据来参考，说这3大指标说是决定性的因素也不为过，因为datasheet的3大指标之外其他的性能因素及其权重，非专业人士很难理解和了解。

之所以说兄弟你跟T9000兄弟讨论的是两个层次，主要就是讨论基础不一样。兄弟你和论坛的几个钢材业内人士讨论的，可以说是超越钢厂datasheet对钢材性能细节的辨析，例如代表韧性的好几个细节指标、以及五六种磨损的方式和影响，也有研磨方式结合切削动作的具体力学分析。。。。但是到现实中用刀，除了可见的刃角和研磨之外，很难说刀具的具体表现，是哪个因素的直接作用结果，至少目前用手工切割做测试，感觉不够准确而且比较容易有误差。

T9000兄弟的测试和结论我觉得相对更具现实指导意义，因为刀厂就是根据钢厂的datasheet来配置产品的。不管对切割性和保持性的理解如何有偏差，也不管硬度和保持性有没有直接逻辑关系，测试结果总的方向都是吻合的。

所以兄弟你的理论，以及T9000的直观测试，都是很有意义的，也是我们习之有益的。S30V大伙用得多了，并不是那么不堪，至于M4到底是不是保持性超越S30V远甚，我相信随着更多的这二者直接对比性测试，结论会趋于稳定。

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